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作者
標題 [分享] 俄系30機砲 跟西方mk44是不同等級
時間 Sun Apr 17 17:47:48 2022
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標題 [分享] 俄系30機砲 跟西方mk44是不同等級
時間 Sun Apr 17 17:47:48 2022
最近版上討論到各種機砲.
CIWS美系方陣與俄系準度差異.
之前馬城BTR4車神時,也討論到2A42/2A72與mk44準度不同級.
蘇系俄系30機砲家族傳播全球
彈藥尺寸都同是30x165mm規格.
從航空機砲 到IFV 到CIWS 到防空車，大家都用30x165mm
但彈種需求與底火原理，有各軍種需求的不同差異.
比如陸軍用機械擊發底火
空軍航砲則用電擊發的底火
海軍CIWS也電擊發但彈藥重量膛壓跟空軍不一樣.
當時一直找不到俄系30打靶影片
因為收藏Youtube連結常常消失掉
找到有個連結目前還可看
https://youtu.be/Zj9Ow3pw-Zk
2019俄國官方發布BMP2戰技比賽影片
用2A42機砲攻擊遠處戰車靶 ，
散佈範圍奇大，非常不準，且完全不是訓練不足，因為彈藥本來就偏差，像散彈，這就不
是射控或訓練能解決. 不如說這是砲的天性.
可看影片的砲管強度不足，
晃的很嚴重. 這換什麼彈都沒救.
30後座力5噸級 連射後座力過大ꀊ載具若無抵銷後座力機構 連射精性就很糟，但機砲仍重視射速
能用的手段就有限.
即使不講材質成本，砲體本身重量就差很多.
2A42機砲 重115kgꀊ2A72機砲 重84kgū謆ꬊMk44機炮 重156kg 西方30長彈
（西方有另外搞30x113mm短彈）
推測蘇聯當初洪流想法要拼機砲海
畢竟早期BMP3/BTR80
也就類似m113的車重而已
BMD2甚至只有8噸，這些全都要放砲. 要減重輕量化，才能搞車海砲海,
冷戰西方輕甲M2/LAV只用25mm
雖然透過彈藥拉平穿甲能力，
再用25彈藥數彌補高爆差距.
親共產集團甚麼輕小載具都直上社會主義30砲. 活活嚇死境外資本主義走狗.
洪流模式 飆車衝到近距，把目標塞滿瞄準框，就沒有打不中的可能性.
BTR4車神 用的不是2A72/2A42, 而是烏方改良的ZTM1
(改良2A72)增四棱形砲管支撐架
來抑制砲管震動程度.
中國山寨改良2A72也有類似做法.
原理就像行道樹旁邊綁4根柱子
https://reurl.cc/mo6gLV
![[圖]](https://img.ruten.com.tw/s1/3/9f/57/22145919448919_387.jpg)
不過這些加固補救是亡羊補牢.
沒從根本解決，應仍比不上mk44.
再看看mk44打靶. 穩定度尊爵不凡
雖然價格也不便宜.
https://youtu.be/2FgmXhukQx4
https://fb.watch/crzWl_WZYp/
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.68.0 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YM-970U (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1650188871.A.01E.html
推 : 那能用蘇聯爛砲神操作的亞速營是鬼還是神？1F 04/17 17:50
→ : 之前就有BMP-2射擊畫面 打的很鳥2F 04/17 17:51
推 : 先求有再求好3F 04/17 17:52
推 : 那是改良版再加上距離夠近4F 04/17 17:53
推 : 真的天差地遠5F 04/17 17:53
→ : 亞速營是靠距離彌補準度的啊6F 04/17 17:53
→ : 是說那個BMP搞得跟散彈沒兩樣orz7F 04/17 17:53
→ : 就算是散彈槍/砲 只要距離夠近 那就沒有打不準的
問題8F 04/17 17:54
問題8F 04/17 17:54
推 : 哈特曼打法,拉的很近在開火10F 04/17 17:55
推 : 近身跟你打就可以儘量避免掉遠距離的精度不足，算是不得已的方法11F 04/17 18:01
推 : 難怪當時有人強調Mk44可以打得更好13F 04/17 18:02
推 : 之前有莫斯科娃AK-630打氣球的影片，就知道被海王星打掉也不是不可能14F 04/17 18:02
推 : 所以後來就外加框架甚至跟100mm炮同軸穩定16F 04/17 18:03
→ : BMP3跟100同軸的30也很不准18F 04/17 18:04
推 : AK630那個打靶成績真的夠掉漆19F 04/17 18:05
→ : 可以看看雲豹的MK44射擊情況 還有第一視角的晃動
情形20F 04/17 18:05
情形20F 04/17 18:05
→ : 因為南韓有養BMP3 做過測試 也是散彈
但收藏BMP3散彈打靶的YT連結消失了22F 04/17 18:05
但收藏BMP3散彈打靶的YT連結消失了22F 04/17 18:05
→ : 國造雲豹30mm砲塔不是說打的很準24F 04/17 18:08
推 : 第三個影片 那射出的氣流擾動 舒服26F 04/17 18:09
→ : 西方冷戰IFV以少抗多 最好能用較少彈藥命中
才能在前線難以補給時 繼續多次交戰27F 04/17 18:09
才能在前線難以補給時 繼續多次交戰27F 04/17 18:09
推 : 蘇聯制的30砲根本是小便彈29F 04/17 18:09
→ : 用1防線 去擋華約多梯次消耗戰31F 04/17 18:10
推 : mk44真的好穩喔32F 04/17 18:10
→ : 這是新舊版本的AK-630吧?33F 04/17 18:10
→ : 烏軍那影片曳光彈也是亂飛35F 04/17 18:13
→ : 解放軍IFV研改十幾年，到到2016年後才有基礎動態射擊能力，還能拿一等功。中科院直接用MK44就省一堆麻煩，不用彎道超車，“技術突破”。36F 04/17 18:13
推 : 雲豹感覺戰力因為MK44會有點強39F 04/17 18:14
推 : AK-630連氣球都打不到有夠爛40F 04/17 18:15
推 : 有打到拉，但那影片可看出散佈面積多廣41F 04/17 18:16
推 : 戰時要拚勇氣 跟共軍戰甲車近戰肉搏42F 04/17 18:16
推 : 雲豹那影片光看在崎嶇地形敢全速前進而不是慢慢走就代表軍方對車子的避震部件很有自信43F 04/17 18:16
→ : 1分錢1分貨啊 285組MK-44 要快35億台45F 04/17 18:19
推 : 打久了就有手感了
以前碰過的志願役步槍沒在瞄的直接打46F 04/17 18:20
以前碰過的志願役步槍沒在瞄的直接打46F 04/17 18:20
推 : 俄羅斯射控系統根本有問題吧 看起來沒辦法修正船身搖晃、航行、風向的干擾因素 機砲看起來像灑出去一樣48F 04/17 18:21
推 : 中國是人家有錢可以自己慢慢搞累積技術及經驗啊51F 04/17 18:21
→ : 真的一分錢一分貨52F 04/17 18:22
推 : 國造砲塔其實算便宜的,外購的原裝砲塔更貴53F 04/17 18:22
→ : 系統年代也差很多啊......54F 04/17 18:22
推 : 炮體重量那邊好像有點亂碼？55F 04/17 18:22
→ : 無人砲塔的T-15不知道打的如何?,好像沒射擊影片的56F 04/17 18:24
推 : 俄羅斯那船也設計匿蹤船體 好像沱江艦57F 04/17 18:26
→ : 雲豹影片光看片頭就知道不會差到哪裡去58F 04/17 18:27
推 : 解放軍IFV是拿戰車射控跟穩定系統降階來改，要壓低成本、簡化機構才能普遍到IFV上。59F 04/17 18:27
→ : 看起來雲豹的看起來很猛61F 04/17 18:28
推 : 俄羅斯沒錢造大船,小型護衛艦都做的很高檔62F 04/17 18:31
推 : 影片MK44用延時空爆打工字形壕溝，真的不留人活路63F 04/17 18:34
→ : 雲豹影片02：29那mk44準度有點恐怖64F 04/17 18:34
推 : 雲豹有夠準的吧…65F 04/17 18:35
→ : 射控如何是一回事 炮打同1點落點幾乎不變
那就砲體與彈藥本身的精度高穩定性高66F 04/17 18:36
那就砲體與彈藥本身的精度高穩定性高66F 04/17 18:36
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/kA3cmdYh.jpg)
→ : 俄系是砲管本身一直晃 砲彈精度也Costdown70F 04/17 18:38
推 : 史崔克指管車？71F 04/17 18:38
推 : 衛星天線？72F 04/17 18:39
→ : 那看起來是海陸ACV73F 04/17 18:41
推 : 史崔克有螺旋槳喔??74F 04/17 18:42
推 : 抱歉剛剛沒看到螺旋槳XD75F 04/17 18:43
USMC Receives First ACVs for Service as BAE Systems Designs More Variants - Naval News
![[圖]]()
BAE Systems has delivered 16 8x8 wheeled Amphibious Combat Vehicles (ACV) prototypes to the United States Marine Corps’ 1st Marine Division at Marine ...
![[圖]](https://www.navalnews.com/wp-content/uploads/2019/10/U.S.-Marine-Corps-places-order-for-third-lot-of-low-rate-production-ACVs.jpg)
推 : 仔細看了一下雲豹影片，那個機動性、準度有夠可怕，然後MK44的破壞力又無庸置疑，只能說國軍買這批MK44有夠值得，就是不知道防護力如何80F 04/17 18:49
推 : 感謝提供資料 美帝玩具有夠多83F 04/17 18:50
→ : 美國方陣晚上看曳光彈是一條，軌跡重現性不開玩笑84F 04/17 18:50
推 : 雲豹影片射擊也太銷魂…85F 04/17 18:50
→ : 中俄有人找的到他們夜間射擊影片嗎?86F 04/17 18:51
→ : 接著看有沒有機會邀請亞速營教官來指導城鎮戰的IFV機動射擊訓練XD87F 04/17 18:51
→ : 中科院影片有防護力驗證，但沒給事後畫面89F 04/17 18:52
→ : 國產30鏈砲彈藥，訓練彈、高爆彈已經完成研發測評被原廠驗證完了，開始作戰評測 。穿甲彈沒有消息可能進度比較差90F 04/17 18:52
推 : 亞速營教官：你們這個炮打出去怎麼都不會亂跑93F 04/17 18:52
推 : 亞速營到底怎麼打的，好猛94F 04/17 18:58
推 : 笑死 還有人在雲豹砲塔打得不是很準 光速打臉95F 04/17 19:10
推 : 真的一分錢一分貨96F 04/17 19:20
→ : 亞速營教官：....我若有mk44 也不想近戰啊
西方快援助一下升級套件
教官需要All new BTR4 plus特仕版97F 04/17 19:25
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