看板 Military
作者 jimmy5680 (喜歡鯊鯊的企鵝)
標題 [情報] 普丁受到國內主戰派的政治壓迫
時間 Sat Apr  2 08:32:54 2022



英國學者推特
https://twitter.com/SamRamani2/status/1509950718177861641
[圖]
Samuel Ramani
@SamRamani2
For Vladimir Putin, selling the case for peace is harder than selling the case for war

Putin fears backlash from "total war" supporters much more than anti-war protesters.

Some more details /1

普丁目前在國內受到的政治壓力,與其說是反戰,毋寧說是「全面戰爭」一派居多

上週的談判期間,俄國國內的主戰派勢力已經愈發浮現,這包含

1.地方派系,例如車臣抖音王小卡迪羅夫
小卡公開批評談判特使太過軟弱

2.國會議員,包含共產黨、自由民主黨、公正俄羅斯黨等主要在野黨
這些在野黨已經轉向支持佔領烏克蘭
有議員呼籲對波蘭、波羅的海諸國、哈薩克進行非納粹化,雖然極端但並不邊緣

3.軍方和西羅維基(國安系統)的退役人員
這些群體質疑談判特使是叛徒,將談判比擬為第一次車臣戰爭後的屈辱

對此,俄國克里姆林宮的發言人已經被迫重申非納粹化為行動的主要目標
俄國軍方開始宣傳說烏克蘭軍隊組織納粹行刑隊
俄國總理也加大批判波蘭的決策


學者指出這顯示出俄國人的「凡爾賽症候群」和「帝國症候群」
前者指的是深感屈辱而亟欲報復,後者則是支持新帝國主義

俄國人唯恐蒙受屈辱,且相信擴張是爭取尊嚴的最佳手段,
此等心態不會在俄軍受到挫敗之後消失


普丁的決策並不只是單純俄國體系失靈
也肇因於普丁試圖滿足這些群眾來維持支持

======

原來真的是俄國慈禧......
還不只是把軍費貪汙掉,連順從義和團亂喊開戰也是

普丁:朕 今日莊嚴宣示 向烏克蘭 特殊軍事行動!


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There is no argument over the choice between peace and war, but there is only
one guaranteed way you can have peace — and you can have it in the next
second — surrender.
        ~ Ronald Reagan, 1964

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1YHvcy6D (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1648859580.A.18D.html
whatthejoke: 這麼多侵略者,那就跟著俄羅斯這艘船一起下去1F 04/02 08:34
bathmagic: 難怪拿核彈威脅.....2F 04/02 08:36
potatososo: 維持穩定時刻3F 04/02 08:36
abbei: 主戰的都派去戰場,一舉兩得。雖然通常都躲後面。4F 04/02 08:39
drraujn: "總動員前先洗腦國內人民的意志"5F 04/02 08:39
ssarc: 因為他堅持開戰,其他人被制裁,其他人不爽,聯合投機分子愛國分子施壓要全面開戰,普丁想畫止損線,被制裁的被點火的覺得線畫太後面了6F 04/02 08:39
st880517: 怎麼跟1937的日本類似,有點即視感9F 04/02 08:39
q2825842: 歷史屈辱感和報復心是極權國家在侵略時常用的合理化10F 04/02 08:40
ssarc: 我覺得特使要被「人誅」了11F 04/02 08:40
q2825842: 手段,但常導向不可逆的集體歇斯底里12F 04/02 08:41
[圖]
jack19931993: 沒台階下了 XD14F 04/02 08:42
apple123773: 憂國騎士團??15F 04/02 08:42
ssarc: 原本人民不想打的,但你普丁硬幹現在又想縮,以為點起來的火那麼容易熄滅?16F 04/02 08:42
geordie: 烏克蘭也被普丁搞到寸土不讓了18F 04/02 08:46
s8626460: 歷史總是一再重演,戰況不如預期,但自尊不允許退讓19F 04/02 08:47
lazycat5: 侵略戰爭,希望後方這些鷹派早點去前線死20F 04/02 08:47
s8626460: 等到想退已後悔莫及,千瘡百孔民不聊生21F 04/02 08:48
PTTHappy: 所謂看熱鬧不嫌事大 以及"眾惡的彼此激盪" 是可能將1個獨裁體制中的戰爭決策推向更不理性&更惡化的方向22F 04/02 08:48
nanozako: 繼續派俄軍去堆屍 大本營戰報繼續洗 你拿他沒法度畢竟不是二戰日本 天天米機臨空就能戳破宣傳24F 04/02 08:50
PePePeace: 油門踩到底 車門焊死 通通不用下車26F 04/02 08:52
GaryMatthews: 打算把蘇聯剩下的家底賠光 一百年不能翻身是嗎27F 04/02 08:52
ehentai: 所以不只是普丁失智 是集體失智了28F 04/02 08:52
st880517: 比較好奇後續怎麼發展,再打下去真的就全國總動員..不把克里姆林宮那些人揪出來根本沒完沒了29F 04/02 08:54
AKSN74: 打卡王手下全都在抖音還有臉談主戰XD31F 04/02 08:54
yuuuuu: 打不贏集體惱羞32F 04/02 08:55
ssarc: 我家既然被點火的燒了,要就要燒到底其他的也要燒不准你反悔滅火33F 04/02 08:55
oworz2933: 我也是覺得很有日本軍國主義的即視感35F 04/02 08:55
rommel1: 看來統神的評論很準,俄國就是打到底了,狠狠的打36F 04/02 08:55
sppray: 哈薩克想改革就變成納粹了,招誰惹誰37F 04/02 08:56
audi1005: 這些人支持全面戰爭能搞下普丁奪權的機會大,但對俄總體好不好不在意38F 04/02 08:56
ya01234: 打成這樣,不想打的也會想打了40F 04/02 08:56
Brusolo: 很有精神!41F 04/02 08:56
PTTHappy: 要治在後方喊打喊殺的政客 最有效的藥方是派其上前線 包準藥到病除 只是事實上不可能 故只能任這些政客繼續搧風點火誤國42F 04/02 08:56
ya01234: 然後HOI全球緊張度這個設定意外的寫實,有人扣了第一槍就是戰事會慢慢擴大了45F 04/02 08:57
rommel1: 普丁的態度恐怕越來越強硬 ,身邊的人也不會反對
用核武了~~~47F 04/02 08:58
yaqw: 軍事強國的夢被戳破之後惱羞想要重新證明自己的感覺49F 04/02 08:58
ppo7741: 現在反而是怕縮了以後被全世界欺負.不打不行50F 04/02 08:58
PTTHappy: ps.先前我預測俄烏之戰至少拖一年 還很多人不信咧..51F 04/02 08:58
thegiver210: 沒有一隻鵝是無辜的52F 04/02 08:58
inewnew: 很正常啊~反正別人的兒子死不完嚕53F 04/02 08:59
PTTHappy: 俄烏主觀意願都不想言退 俄國經濟客觀上因為ex.德國54F 04/02 08:59
ooxxman: 俄國總要製造事端來總動員,不動員怎麼打?等新事端55F 04/02 09:00
PTTHappy: 一些留後門因素 也沒那麼快垮-於是戰事就熬下去囉..56F 04/02 09:00
geordie: 烏克蘭打不贏,開第二戰線打日本的機率會不會變大57F 04/02 09:01
akway: 滿滿納粹感阿 火被點燃 人民越來越瘋狂59F 04/02 09:01
HAHAHUNG: 在野黨:我再大你一倍60F 04/02 09:02
ya01234: 但我覺得普丁應該沒有準備好要打世界大戰(常規武力61F 04/02 09:02
drraujn: 現在俄國內宣還是絕口不提戰爭二字,俄國人民不知道他們的軍隊對醫院.學校開火且屠殺平民,不過這也許是布丁想看到的,這樣才有理由總動員63F 04/02 09:02
notd481: 那麼準備好要付出子孫死絕,血的代價了嗎?66F 04/02 09:03
PePePeace: 反正地方共和國主動開戰又不是沒有過 這麼行就打啊67F 04/02 09:04
PTTHappy: 在獨裁者眼中 人民就是韭菜 韭菜死多少跟統治者無關68F 04/02 09:04
d66312001: 就是一戰後的德國不是嗎69F 04/02 09:04
PTTHappy: 自己現在縮了停戰 政壇對手清算自己才是最該預防的70F 04/02 09:05
Crazyfire: 看來那些俄羅斯新義務役 "新訓"地點還真的不無可能71F 04/02 09:05
cancboy: 獨裁就是恐怖 少數人挾持整個國家72F 04/02 09:06
frankie30432: 不需要可憐俄羅斯人就是這樣73F 04/02 09:06
Crazyfire: 會被派去喬治亞、中亞 打死就那個已經沒用了 活著就74F 04/02 09:06
Forestier: 主和都被抓了 自然主戰大聲 然後變成不讓你停損75F 04/02 09:06
lc85301: 2. 波蘭表示:76F 04/02 09:06
wahaha99: 美國可以解除俄羅斯的制裁三天、給他選擇77F 04/02 09:06
Crazyfire: 再抓到烏克蘭戰場78F 04/02 09:06
pig8012: 怎麼有100年前的即視感,日本人當時好像也是這看法79F 04/02 09:06
wahaha99: 不然這樣下去不是俄羅斯倒退百年、就是WW380F 04/02 09:07
keyneslan: 哇噻 百姓居然支持戰爭 應該安逸太久激發鬥志81F 04/02 09:08
PePePeace: 看看這群狂人 美帝就算想幫布丁找台階也沒用82F 04/02 09:08
xiaolo1008: 俄羅斯加油!83F 04/02 09:09
kuma660224: 老一輩想重返榮耀84F 04/02 09:09
geordie: 當時日本戰到最後還通訊給美國説要投降但條件是不能分割天皇的領土,美國馬上就打回票85F 04/02 09:09
Hall: 鵝國去軍事化87F 04/02 09:09
windersword: 向 烏克蘭 宣戰!向 摩爾多瓦 宣戰!向 波蘭宣戰88F 04/02 09:09
Hall: 在不停戰 歐美沒耐心 給的軍武就不是標槍這種的了乃哥表示: 輸不起89F 04/02 09:10
linph: 再加上波海三國跟瑞典芬蘭湊成八國好了91F 04/02 09:12
geordie: 普丁再這樣打下去,別講烏東,連唯一的克里米亞也保不住92F 04/02 09:12
lovegensokyo: 雪花都不無辜94F 04/02 09:13
cerwvk: 跟歐美全面開戰? 有毛病?95F 04/02 09:13
geordie: 因為大本營也被裂解了96F 04/02 09:13
yha: 集體瘋狂97F 04/02 09:13
dorozo779: 因為現在縮了制裁也不會消失阿,就是一直加碼看西方跟牌到什麼時候,就算常規無力再戰還有核彈,打爛別人家打不下不要緊  誰敢打我家試試看的心態98F 04/02 09:13
suanruei: 不然是主和派壓迫嗎?講什麼廢話384F 04/02 11:57
pponywong: 總統 總理 總統 總統 然後又修憲當到2036年 跟我說你會被逼 騙鬼385F 04/02 12:00
b99202071: 一群神經病387F 04/02 12:00
xgpwh: 意思是,即使普亭失勢下台,俄也會力戰到底?388F 04/02 12:03

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