看板 Military作者 saccharomyce (酵公菌)標題 [新聞] 美國陸軍預購2.9萬支6.8公釐新一代步機槍時間 Tue Mar 29 20:23:18 2022
美國陸軍預購2.9萬支6.8公釐新一代步機槍
https://reurl.cc/yQqLZ6
美國陸軍在星期一發表年度預算,其中列入更多的「下一代小隊武器」(Next Generation Squad Weapons,NGSW),數量2.9萬支。下一代小隊武器採用6.8公釐口徑,用來替代美軍現役最流行的5.56公釐武器:M4卡賓步槍和M249 班用機槍。
有兩家競爭NGSW
一家是SIG 傳統構型
另一家是GD 犢牛式構型+塑膠殼彈藥
GD的設計太前衛 怎麼看都覺得SIG會贏
但因為是美國本土廠商
基於不能說的理由 也是有可能獲勝
但可預期後勤會炸裂
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.17.185 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YGleuHH (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1648556600.A.451.html
推 cwjchris: 第N次NATO標準彈藥規格大戰1F 03/29 20:24
推 chenry: 子彈庫存還這麼多 會被元老院砍掉吧2F 03/29 20:27
推 mmmimi11tw: 其實競爭NGSW的廠有三家,還有Textron System
而且GD已經變更成Lone Star Future Weapons這一間了3F 03/29 20:29
→ nptrj: 塑膠贏吧,彈藥量優先6F 03/29 20:37
推 wowu5: Textron早就被刷掉了7F 03/29 20:41
→ leo102171: 我覺得應該會跟以前的步槍計畫一樣又不了了之
不然以我自己的觀點(不排斥),其實通用動力的方案設計比較好,利用犢牛的長槍管達到高初速,塑膠彈藥又更有攜彈量優勢
反觀SIG的,為了提高膛壓拉高初速,把子彈搞成複合材質10F 03/29 20:45
推 k0127: 不過GD的班用機槍一樣是吃彈夾的犢牛式 感覺機會不大16F 03/29 20:47
推 TWkiller: 槍枝設計不講,以這需求塑膠彈殼比較符合18F 03/29 20:49
推 mmmimi11tw: 但實際上SIG推出的槍,只是把6.5mm的MCX-MR改成6.8mm而已19F 03/29 20:50
→ TWkiller: 對,SIG根本沒有下一代的感覺21F 03/29 20:51
→ lc85301: 塑膠彈殼不會變成滿地塑膠垃圾嗎22F 03/29 20:52
推 defenser: 啊誰知道美國這次又會拿什麼理由取消得標方案,願意來投標已經很給面子了23F 03/29 20:52
推 mmmimi11tw: 而且那個SIG的6.8x51mm材質混合彈
其實就只是在一個鋼製的7.62x51mm彈殼底座基礎上頸缩到可以容納軍方指定的彈頭尺寸而已25F 03/29 20:53
推 emptie: 5.56第幾次被挑戰了 這次會嗎29F 03/29 20:54
→ leo102171: 塑膠子彈的廠商TV是說,材質可以回收30F 03/29 20:54
推 kira925: 但美國人就不喜歡犢牛式...31F 03/29 20:54
推 TWkiller: Textron是塑膠彈殼傳統型,結果第一個被淘汰33F 03/29 20:57
推 mmmimi11tw: GD原本用的277 TVCM(就是照片裡面那一顆白色子彈),雖然彈殼大部分都是塑膠,但是彈殼底部是金屬的,不過還是比SIG的半鋼半銅還要輕很多34F 03/29 20:57
→ leo102171: 當初7.62 M14被淘汰的一個原因就是7.62需行量少39F 03/29 20:59
→ barbarian72: GD是美國槍廠聯合代表,美軍會為了國內產業發展而選擇犢牛式嗎?好刺激阿!40F 03/29 21:00
→ Atima: 犢牛式換彈夾就是一個卡手...42F 03/29 21:00
推 TWkiller: 埋頭彈也是減空間減重方案啊,所以我才覺得SIG沒誠意
喔喔 我說傳統構造是指槍身43F 03/29 21:01
→ mmmimi11tw: 對,但是問題不是在埋頭彈上面,而是槍的設計結構Textron的槍不可以使用常規的往復式槍機,因為他的子彈是沒有底緣的直筒埋頭彈,所以是沒有辦法拋殼的,只能用往前推的46F 03/29 21:03
→ leo102171: 德事隆的埋頭彈方案又太過激進了,槍枝構造上很難50F 03/29 21:04
→ Atima: 那卡彈應該會很慘??52F 03/29 21:04
→ mmmimi11tw: 無形中增加槍械的複雜性,所以第一個被刷掉很合理53F 03/29 21:05
→ leo102171: 說服例如可靠度方面,被淘汰不意外
所以我才認為GD的方案是一個平衡,有創新又不激進但前提是對犢牛不排斥54F 03/29 21:05
→ defenser: 會,但每次拿槍出來比就是輸外國廠59F 03/29 21:11
→ barbarian72: 犢牛式是跟美軍習慣完全不同的槍枝,我覺得它要是被淘汰,應該是習慣性佔比較大的因素60F 03/29 21:12
→ defenser: 同樣是M16/M4,海陸寧可向FN買也不向Colt買62F 03/29 21:12
推 mmmimi11tw: 不過GD的問題在於,NGSW-AR(GD的機槍),只是把槍管加長一點而且裝個腳架而已,不管機槍或步槍,原型槍都只有配備一個20發的彈匣,如果不更改設計(尤其是彈匣)的話軍方是不可能接受這種東西的64F 03/29 21:20
推 h311013: 矛與盾無止盡的對決 這次是矛的增強69F 03/29 21:23
→ barbarian72: 我記得GD有說過機槍可以改成彈鏈供彈,那為啥不一開始就彈鏈?70F 03/29 21:23
推 mmmimi11tw: 至少在未來幾十年,主流還會是5.56跟7.6272F 03/29 21:23
→ leo102171: TV是有影片是6.8彈藥裝上M240上打,只要換槍管就好但不確定裝上M240上打有沒有符合NGSW的穿甲條件74F 03/29 21:23
推 panzerbug: 我投5.56一票,換口徑和改鍵盤佈局依樣困難76F 03/29 21:24
推 TWkiller: GD那個真的可以彈鏈進彈嗎?77F 03/29 21:25
→ panzerbug: 裝藥+結構強化傷傷力,改口徑多麻煩78F 03/29 21:25
→ TWkiller: 美國也是顧忌彈藥生產不敢直接換口徑79F 03/29 21:26
→ leo102171: TV也有生產7.62NATO的塑膠彈版
乾脆買塑膠7.62然後把M14裝回來好了XD80F 03/29 21:26
→ TWkiller: 正規軍在打5.56有點弱了,又不是只打恐怖分子82F 03/29 21:27
推 mmmimi11tw: GD那個我倒沒有聽說可以變成彈鏈就是了,至少在原型槍上面是不能的,要的話也要改設計83F 03/29 21:27
→ barbarian72: 是不是主流還是要看後續的發展,如果美軍鐵了心全換6.8,那它未來一定是主流,只是這個過程要多少年就不知道了
對,就是改設計,但只是有提到說可以改,但為啥不在原型槍就上彈鏈就不知道了,我自己猜可能是交期的關係85F 03/29 21:27
推 TWkiller: 原型完全不可能
進入競賽後還是得面對現實問題91F 03/29 21:29
推 panzerbug: 換口徑能在整合更多設備,減少支出的話,各種先進開頭的開發案表示:94F 03/29 21:30
→ mmmimi11tw: 實際上美國還是有推出一些5.56的強化版本就是了
例如那個M855A1 EPR(性能強化彈藥)96F 03/29 21:30
→ mmmimi11tw: 所以啦,軍方是不會接受一把只有20發子彈的機槍的99F 03/29 21:31
推 mmmimi11tw: 那一把實際上應該只是單純把T91改成6.8的而已,再改個護木196F 03/30 02:24
推 chenry: 比起換掉龐大的彈藥庫存 一發打不死可以多打幾發
真的打不穿還有40榴 迫砲 看不出換口徑的需求198F 03/30 02:28
推 fdman: XM8: 還在鬧呀(茶200F 03/30 08:31
--