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作者 chordate (封侯事在)
標題 [提問] 為什麼中國當年敢於和核武國熱戰？
時間 Fri Mar 25 21:31:52 2022


最近俄烏戰爭又喚醒大眾對核戰的恐懼，
北約之所以不出兵烏克蘭，很多人也認為是怕打起核戰。

諷刺的是，今年一月，五大核武國家
才發表《關於防止核戰爭與避免軍備競賽的聯合聲明》
https://tinyurl.com/tptwkrty
https://tinyurl.com/2k6bjrxw
五大核武國家周一發表《關於防止核戰爭與避免軍備競賽的聯合聲明》
[圖]
《不擴散核武器條約》審議大會將於1月4日在紐約舉行。聯合國安理會五個常任理事國同時也是五大核武器國家美國、中國、俄羅斯、英國、法國領導人…… ...

 
申明「核戰爭打不贏也打不得」

短短幾個月，核戰恐懼又重回世界。

核武國之間的熱戰，除了印巴衝突以外，
還有一例就是1969的珍寶島戰役。
當時中國雖然已經有核武，但是數量和載具還是遜於蘇聯，
而珍寶島戰役是中國先殺掉蘇聯士兵的，可以算是中國主動挑起的熱戰，
後來的資料也顯示，戰役是在周恩來下令下準備並發動的
http://cpc.people.com.cn/BIG5/85037/8315819.html
珍寶島事件的發生促進中美關系“解凍”--中國共產黨新聞--中國共產黨新聞網

 

「當時的沈陽軍區司令員陳錫聯回憶說：這次珍寶島自衛反擊戰確實是經過中央批准，早有
准備的。當時正准備開九大，大軍區首長均已來到北京，因此，中央軍委專門在京西賓館
開設了一個房間，架設了專線，由他負責直接與前線聯系，外交部副部長喬冠華負責掌握
國際方面的情報，隨時向周恩來匯報，並由周恩來下最后決心。為了最初的戰斗，我們准
備了兩三個月的時間，從三個軍抽調了三個偵察連，一個連二三百人，由有作戰經驗的參
謀人員帶隊，進行了專門的訓練和配備，打得干脆利落。」


而事件發生後，蘇聯也真的威脅動用核武攻擊中國，
（一說蘇聯知會美國，美國表示蘇聯使用核武的話，美國也會用，
  蘇聯才打消念頭。如果是真的話，尼克森政府對中國好到不可思議）
但是美國的態度應該是不能事先預知，中國哪裡來的勇氣，
發動這場熱戰？

而且好運的是，珍寶島中國還算打贏了，戰術上實質佔領珍寶島，
戰略上美國開始聯中制蘇，促成尼克森訪中和上海公報。

時間再往前推到韓戰，
雖然中國參與韓戰是有蘇聯的授意，
可是再怎麼說，聯合國軍也沒有越過鴨綠江，
韓戰也可以說是中國自己跳進去跟美軍熱戰的。
中國參戰後麥克阿瑟也真的提出對中國使用核武。
是杜魯門不能確定蘇聯會不會報復才喊停。
韓戰後也堅定了毛澤東發展核武的決心。

回顧歷史，似乎中國不怎麼忌憚和核武國熱戰啊？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.7.252 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YFSHHV5 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1648215121.A.7C5.html
→ kuma660224: 1964中國試爆第1顆原子彈 1966核武飛彈  1967試爆氫彈1F 03/25 21:35
→ tsgd: 毛澤東等統治高層不把人命當一回事而已3F 03/25 21:36
→ LI40: 韓戰的PRC沒用PRC名義介入4F 03/25 21:36
→ tsgd: 他最好不怕 仗著美國當時也對蘇聯擺出核威脅吧5F 03/25 21:36
→ mmmimi11tw: 因為他們不在乎阿6F 03/25 21:36
→ kuma660224: 中國當時也核武國 且核武國不交戰是鄉野傳聞7F 03/25 21:36
→ nptrj: 那時候是喊美爹呀8F 03/25 21:37
→ LI40: 而且珍寶島戰役也沒擴大到國家全面戰爭9F 03/25 21:37
推 lunarblue: 因為那時候有美爹罩著10F 03/25 21:37
推 izzymetal: 中共國師：放棄西安以東也要拿下台灣。 中共治下，人命不值錢11F 03/25 21:38
→ notd481: 因為紅衛兵世代是要來大打核戰爭消耗的人口阿。正如增產報國那一代本來是要消耗在反攻大陸的人口一樣13F 03/25 21:38
→ borriss:   戰利品坦克也是用牽引機拖走嗎?16F 03/25 21:40
推 henrytsai: 大躍進、文革弄死一堆人 你覺得毛澤東會在乎人命嗎17F 03/25 21:40
→ kuma660224: 而且越戰初期中國有原子彈時 美帝F418F 03/25 21:40
推 gunng: 那時候中國領導高層是打算犧牲半個北部來打啊19F 03/25 21:40
→ kuma660224: 也多次入侵中國海南 曾與中方攔截機交戰
核武國交戰不是沒發生過
雙方克制規模 也不是因為核武20F 03/25 21:40
推 frozenmoon: 中國人死幾個跟死幾千萬對中共領導人有差別嗎23F 03/25 21:42
→ kuma660224: 而是大家只是試探 沒理由開始大規模國戰24F 03/25 21:42
→ borriss:  反正低標是被日本佔了的部分 只要比當年低就好說25F 03/25 21:43
推 ARCHER2234: 當時有錢的美蘇才不想和又苦又窮的中共打核戰咧26F 03/25 21:44
推 c41231717: 現代都有西安以東都可以犧牲的說法了27F 03/25 21:45
推 rommel1: 中國以前不是喊過   早打 大打  打核戰28F 03/25 21:45
→ c41231717: 獨裁國家韭菜29F 03/25 21:45
推 kane1017: 九洲大地長滿韭菜！30F 03/25 21:46
推 same60710: 珍寶島那種等級的戰鬥 毛也知道不會被砸吧 那個時候如果是入侵海參崴你看會怎樣31F 03/25 21:46
推 melzard: 應該說就算被砸他也沒差啊
相互毀滅保證的前提是有一方真的會怕被毀滅
如果他根本就不在乎 那你想威嚇也沒有意義
因為會在乎的是你不是他33F 03/25 21:47
推 frozenmoon: 中共不怕核戰，因為代價是中國人37F 03/25 21:48
→ melzard: 遇到這麼瘋的你跟他換反而你會覺得不划算了38F 03/25 21:49
推 warchiefdodo: 珍寶島不只喔，後續還爆發好幾個衝突39F 03/25 21:49
→ kuma660224: 東北新疆邊境都多次衝突 不鬧更大的主因
其實是西方因素，兩共產國很想肛死對方
但怕讓西方笑死  西方漁翁得利40F 03/25 21:52
→ tsgd: 新疆有發生過戰鬥 怎麼講 冷戰年代有些將領對核彈的43F 03/25 21:52
→ kuma660224: 中蘇都不太在意韭菜死多少 也不怕蘑菇44F 03/25 21:53
→ tsgd: 想法好像很天真 麥帥就是一例 還延鴨綠江轟炸東北蘇聯也說要種華北東北 然後從新疆蒙古入侵45F 03/25 21:53
→ kuma660224: 但爽到西方萬惡資本主義是雙方都不願意47F 03/25 21:53
→ gunng: 老蔣也是有要求美國支援原子彈炸華南好幫助他反攻啊48F 03/25 21:54
→ kendiv: 笑死 蒙古都獨立了.50F 03/25 21:54
→ gunng: 畢竟那個年代還只是把原子彈當成超大號炸彈來用51F 03/25 21:54
→ kuma660224: 後來趁胡志明死掉 雙方去上香順路會談喬事
結論是不讓西方或成最大贏家52F 03/25 21:54
→ kuninaka: 當年有這種認知挺正常的吧54F 03/25 21:55
推 tsgd: 蒙古是蘇聯保護國啊 從蒙古入侵內蒙 蒙軍會出兵55F 03/25 21:55
→ kuninaka: 核彈沒有多到可以集體毀滅56F 03/25 21:55

1969那時蘇聯核武已經上萬顆了，
真的出全力的話可以把中國主要城市都夷平的
https://ourworldindata.org/nuclear-weapons
Nuclear Weapons - Our World in Data
[圖]
The world’s nuclear powers possess around 9,500 nuclear warheads in total. These weapons have the capacity to kill hundreds of millions of people dire ...

 
https://en.wikipedia.org/wiki/Historical_nuclear_weapons_stockpiles_and_nuclear_tests_by_country
Historical nuclear weapons stockpiles and nuclear tests by country - Wikipedia 


→ kuninaka: 就當大顆炸彈57F 03/25 21:55
→ kuma660224: 彼此超不爽，但同意忍住不插入對方
當時核武數量少 只當成點綴性開路用58F 03/25 21:56
推 frozenmoon: 怕讓西方笑死 XDDDDD60F 03/25 21:57
推 Ceelo: 中俄地緣關係的矛盾怎麼來的
雙方在利益上有衝突嗎？61F 03/25 21:57
→ kuma660224: 主要還是靠機械化部隊洪流衝鋒佔領63F 03/25 21:57
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 03/25/2022 21:59:02
→ kuma660224: 地緣矛盾怎麼來？ 自古都有矛盾啊
你想想歷史上佔天朝最多土地是哪個國家64F 03/25 21:57
推 want150: 中俄矛盾可多了...66F 03/25 21:58
→ kuninaka: 韓戰是冷戰初期 核彈很少 所以麥帥會這樣想67F 03/25 21:58
→ want150: 說近的，當初怎麼批評蘇聯是修正主義的68F 03/25 21:59
→ kuninaka: 我是在回應麥帥那個拉 50年代韓戰69F 03/25 21:59
推 shields5566: 以前爛命一條要炸來炸阿70F 03/25 22:02
推 bigpan: 中國人 不見黃河心不死71F 03/25 22:03
推 citi: 因為共產黨不把老百姓的命當命啊72F 03/25 22:04
→ kuninaka: 中國那是真的草菅人命阿
毛澤東不就說過嗎73F 03/25 22:05
→ kuma660224: 共黨老大老二網內互打不好 會害到
尼克森住院 因為笑到腹肌嚴重損傷抽痛75F 03/25 22:07
推 mschien8295: 毛澤東不在乎人命，他甚至還說能死三億人換中國勝利77F 03/25 22:07
→ kuma660224: 他們不怕核戰死人民 是怕西方或贏
那爭誰的共產主義才最偉光正 有個屁用79F 03/25 22:07
推 popopal: 反正很快就可以驗證81F 03/25 22:08
推 coolmanmona: 中國沒有打韓戰，是志願軍打韓戰，中國是沒有直接跟聯合國衝突的82F 03/25 22:09
→ kuma660224: 別讓尼克森躺著就刷到擊敗共產主義的稱號84F 03/25 22:09
推 CTHsieh: 中國地廣人眾。人命也不值錢。85F 03/25 22:12
推 g9122xj: 毛澤東不怕死人的，他最有名的就是中國人死3億人還有3億人，堅信大核戰中國能贏86F 03/25 22:13
但是那時可沒有反導彈系統，
蘇聯上萬顆核彈，毛澤東周恩來都堅信炸不死自己嗎？
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 03/25/2022 22:15:41
→ kuninaka: 中國沒打韓戰 但是麥帥想進去種香菇 XD88F 03/25 22:14
推 HyperPoro: 毛澤東說中國人太多 死一半人都沒關係89F 03/25 22:14
→ kuninaka: 他說要丟三十顆近去90F 03/25 22:14
推 tsgd: 老蔣那時候跟他好麻吉 一個轟炸東北 一個炸東南我要91F 03/25 22:16
→ kuninaka: 毛知道蘇聯有上萬顆嗎？92F 03/25 22:16
→ tsgd: 反攻 杜魯門:你們兩個都給我冷靜一點93F 03/25 22:16
→ frozenmoon: 毛澤東他們躲在軍事地下碉堡裡又不怕94F 03/25 22:17
→ g9122xj: https://reurl.cc/xOqd05
對，他們堅信～95F 03/25 22:19
131工程 - 维基百科，自由的百科全书
[圖]
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推 qa883399: 核戰遲早會有的吧，微博現在在洗若沒有了中國那還要世界幹嘛，要死全世界一起死呵呵，現在有核都這樣了，以前肯定更是不把人命放在心上97F 03/25 22:28
推 fman: 北約不出兵烏克蘭，最主要原因還是烏克蘭非北約成員國，如果俄羅斯打波蘭你看北約會不會出手100F 03/25 22:30
推 comicreader: 如果是以前嘛，要不你掛了對方，不然對方掛了你，反正有人死了大概你要不怕死人會復仇，有核武你就你麻煩了，因為這東西是國家武力，一個國家用這東西打你大概他就想你死全家的，誰敢用結果甚麼死剩種沒死成他又有核武，你得想想他會不會殺你全家，別人的命不值錢，咱家的命還是要顧，文明一點，比比看誰圖開的好，死個幾萬人總比死幾億人來的好吧?102F 03/25 22:31
→ pp810207: 珍寶島中國死好幾千人吧109F 03/25 22:38
→ kuma660224: 不管蘇聯核武幾顆 中國指揮層級有地下掩體
預期倒楣的是北方輻射韭菜們110F 03/25 23:06
→ ainosei: 今晚有個突發，北京中南海失火了，台媒好像還沒跟上看到這篇標題講到中國和熱戰，覺得很巧112F 03/25 23:17
→ bnn: 毛那時候說中國人太多他養不活餵不飽希望多死一些人114F 03/25 23:27
推 comicreader: 那是他大躍進失敗民不聊生，怕被鬥垮想先別人死
1966年同時文化大革命發生，跟現在這個一模一樣
模式，現在這個準備進入清洗模式，他撐過去俄國
就沒有明天十幾年了115F 03/25 23:33
推 lescholar: 毛不可能真的不在意核戰爭 毛是刻意顯示瘋狂的一面去恫嚇對手 像現在的北韓一樣
而且對毛來說 國內外的緊張有利於他的集權 所以他有時會刻意製造緊張的局勢 如韓戰119F 03/25 23:38
推 piliwu: 當年哪有不怕？毛澤東早就離北京遠遠的周恩來躲在地下指揮所
所有高層都四散到西安、四川等地只有小粉紅還在喊打倒蘇修123F 03/25 23:46
→ kuma660224: 用用腦 毛不是要恫嚇手上大量核武的對手
那只是單純中蘇矛盾擴大到遮掩不了
反修防修的思想鬥爭 最後促成文革
沒人會認為韭菜國土練成陣 能恫嚇到讓對方害怕不敢丟核彈
是認為大不了犧牲部分不重要的韭菜
高層都疏散到有掩體各地 不怕犧牲韭菜
也要證明自身正宗共產路線的優越性127F 03/25 23:55
推 piliwu: 當年中共高層是準備犧牲整個北京城人民的
被核威脅的情報完全不給人民知道135F 03/26 00:10
推 qwe22992168: 自己想想看 自己國家有14億的畜牲 這些牲口都要吃飯如果你是毛澤東 國家又窮 糧食又不夠 你能怎麼辦??當然是派這些畜牲去打戰 去送死 才不會一大堆麻煩不讓牠們死一死 難道你要留牠們下來 在社會上作亂嗎光是騙去上山下鄉 就花費好大一番功夫了好嗎.......137F 03/26 00:29
→ tsgd: 以為起碼要是個劉邦 沒想到卻是個朱元璋 甚至還可能趕超北齊諸皇 韭菜的命千年不變 太悲慘142F 03/26 00:32
→ qwe22992168: 吃不飽 是會起義造反的 張獻忠起義 殺人如麻.......144F 03/26 00:33
推 scott29: 祖國已經做好犧牲西安以東所有城市的準備145F 03/26 00:33
推 Kazimir: 毛就覺得還好給你丟沒差 整個中國到處挖坑等打核戰146F 03/26 00:34
→ ab2326764: 毛只害怕中共內部的親蘇派把它搞下台 不惜犧牲大量中國底層人民(從大躍進到文革) 也要剷除親蘇派
在毛眼裡 中國人的人命 比韭菜還不如147F 03/26 00:36
→ Kazimir: 毛說不定還覺得舊時代的人死一死 再生就好 好管得多150F 03/26 00:39
推 qwe22992168: 每個都拿一個小本子說毛主席我愛你 你覺得像人嗎??任何人來看 都像一種無腦的畜牲 毛根本不當牠們算人151F 03/26 00:40
噓 glassspirit: 中國一堆韭菜，割都割不完，春風吹又生，你覺得上層會在意嗎？！153F 03/26 00:41
→ ab2326764: 大躍進到文革 都是毛想跟蘇聯撇清關係的手段 過程巨量中國人慘死 毛澤東也沒因此罷休 除非親蘇派消失155F 03/26 00:43
推 discoveryray: 毛澤東在莫斯科說中國有六億人 死一半還有三億157F 03/26 00:45
→ ab2326764: 跟掌握權力相比 數億中國人的性命在毛面前只是螻蟻都還沒打核戰 毛為剷除中共親蘇派 死的中國人都比可能的核戰多了吧158F 03/26 00:47
推 qwe22992168: 中共濫殺無辜、殺人如麻，歷次政治運動導致超過8000萬中國人死於非命，給上千萬中國家庭帶來深重災難。土改運動至少200萬地主被殺朝鮮戰爭100萬中國人喪命161F 03/26 01:14
噓 wcc: 先打了再來說嘴164F 03/26 01:23
推 andey: 啊就窮人爛命一條跟你富人玩啊..現在就...165F 03/26 01:33
→ lovebridget: 線在烏克蘭都敢和俄羅斯打了 統治者不管平民就沒差166F 03/26 02:37

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