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看板 Military
作者 jimmy5680 (喜歡鯊鯊的企鵝)
標題 Re: [情報] 俄軍陣亡士兵手機最後通訊
時間 Wed Mar  2 10:59:51 2022

※ 引述《Ginpunch (南城阿鬼)》之銘言：
: 但也有像下面這位完全不知道自己在幹嘛就被俘的
: 半夜被叫起來坐車
: https://i.imgur.com/QD0b01T.png
: https://i.imgur.com/XioHv31.png
: 莫名其妙車隊就開到邊境
: https://i.imgur.com/RtKAlWq.png
: 問排長來這裡幹嘛也得不到正面回應
: https://i.imgur.com/IcLRi7P.png
: https://i.imgur.com/3JLoEad.png
: 訪談者問：你來這裡幹嘛 你的任務是什麼
: https://i.imgur.com/WRsTdPM.png
: 戰俘：窩不知道
: https://i.imgur.com/UmVUrEb.png

剛剛在隔壁數字板看到的
https://bit.ly/3446EQP
Reddit - Dive into anything
831 votes, 310 comments. I live in Russia, and I served in Russian Army (752 Guard Motorized Infantry Regiment, which btw is now actively fighting … ...

 

這是一名俄國網友的說法
他在2019-2020年間進入俄軍服義務役六個月之後驗退
內容蠻有趣的

以下節錄翻譯使用第一人稱
有一些可能和本板沒什麼關係但我還是翻譯一下

Q.很多戰俘的訪談都表示他們搞不清楚狀況
另外俄國輿論現在怎麼樣
A.完全正確，義務役最大的核心就是搞不清楚狀況
我過去四天內對話的每個人都在罵普丁

Q.軍官也一樣嗎
A.每個層級都是一樣的，中尉不肯告訴士兵，將軍也不肯告訴副官
提早通告作戰也可能導致情報外洩

Q.俄軍為什麼表現那麼差
A.太複雜了，簡單來說就是不團結，大家各懷鬼胎

Q.聽說俄軍彈藥不足
A.義務役被盡可能遠離實彈，六個月內我只打過一次六發裝子彈
營區站哨只有拿刀
上級會說彈藥很貴，實際上應該是怕義務役出意外
之前出過士兵拿槍掃射同袍的事件

Q.俄國人除了當兵會碰槍嗎
A.城市裡面幾乎完全不會，鄉下多一點但也很少

Q.俄國人接受到多少真實資訊，平民和軍人呢
A.老一輩大多只看電視，所以不明白情況，年輕人不一定
自己能看懂英文，周邊的人都認為普丁控制不住輿論
義務役都不想打仗，志願役則很嗜血好戰

Q.俄國人對這場戰爭的想法
A.大多數人希望戰爭盡快結束，但不會強烈反抗政府

Q.義務役會被毆打嗎
A.被其他義務役毆打以前很常見，現在比較少了
被軍官毆打則是越來越多
學長學弟制很嚴重

Q.俄軍義務役的士氣與自信
A.不存在這種東西
義務役打不了硬仗，只是用來看守軍營、打掃、表演閱兵等
義務役只有在境內防禦時能夠用於戰鬥，他們沒有受過高度訓練，主要用於後勤
我服役過的單位已經在烏克蘭了，我希望只有志願役出國境但應該不太可能

Q.義務役無戰力那幹嘛還要徵兵
A.莫斯科當局相信義務役有戰力，軍官不願誠實上報
常常組織假的演習來欺騙長官
義務役會被用來打掃、拖地、剷雪等等雜事
理論上志願役可以專心訓練，實際上志願役都在監督義務役做事，或睡覺

Q.踢正步感覺很花時間訓練
A.要花好幾個月訓練，如果身高夠高被挑去閱兵還要另外再訓練
我差點就被挑去閱兵，幸好驗退了

Q.俄國有網路封鎖嗎，有恐慌嗎
A.有網路，部分網站如推特被封鎖
輿論控制很嚴重，大部分人不懂外語所以資訊受限
大部分人沒有恐慌，雖然應該開始有人知道經濟狀況不太妙

Q.俄軍是否貪腐很嚴重
A.是，比如說政府花了一百萬盧布買義務役的冬衣
但是九成被貪了，一成買不了新衣，所以義務役只拿到二手破爛衣服

Q.徵兵流程
A.會事先告知，要準備健檢報告，去兵役署等等

Q.軍隊發現你是LGBT會怎麼樣
A.被毒打一頓，然後用精神疾病的理由除役
除役流程還沒結束的時候會一直被打
幸好我是驗退(譯註：發文的人是LGBT)

Q.人民對蘇聯時代的觀點
A.老人很懷念蘇聯還很強大的年代
蘇聯解體的時候，他們的退休金被保留了
中年人和年輕人對蘇聯沒什麼好感

Q.蘇聯可能民主化嗎
A.等我很老的時候可能吧，俄國腐爛到根了
選舉都不公平，90年代還稍微好一點

Q.為什麼俄國人會接受澤倫斯基身為猶太人竟然是納粹
A.官媒說法是因為他反對蘇聯，反蘇聯的肯定是納粹

Q.士兵的對外通訊手段
A.義務役被禁止攜帶智慧型手機，雖然實際上大家都還是偷偷帶著
軍用正規通訊是無線電，舊式手機，電話機，實際上大家都是用手機

Q.單位名稱有近衛有差嗎
A.沒差

Q.俄軍對於和北約開戰有什麼想法
A.俄軍義務役的一個普遍笑話是：
北約進攻的話，我們要去偷他們的鞋子、手套和腰帶，他們就會躲起來
義務役沒怎麼想打仗，雖然被命令的話還是身不由己

Q.對於俄軍第一波攻勢有很多義務役菜兵的看法
A.不是很確定，俄軍也有投入精銳的VDV和SOBR部隊
如果普丁想趕快贏的話應該是投入精銳，不是垃圾

也有傳聞說吃空餉很嚴重，所以才抓義務役填補人力缺口


Q.過期的口糧是普遍問題嗎
A.肯定的，雖然口糧過期一兩年還是可以吃，但是過期七年的那個不能
我服役的單位當時是把比較新的口糧拿去賣給平民，不過服役期間很少吃口糧
盜賣燃料或其他物資是普遍現象，很少受到任何懲處

Q.軍中喝酒嗎
A.志願役通常靠近周五開始喝，周末放假時喝很多，周一收假不能喝
義務役不能喝，除非偶爾有機會
當兵時的單位長官不喝酒，但是遇過喝醉的其他軍官

Q.義務役的薪水
A.每個月兩千盧布

Q.義務役的比例
A.在我的單位，超過四分之三是義務役，但是比例會變

Q.俄國人對烏克蘭的看法
A.不清楚，但是當兵時大家都被洗腦俄軍沒有部署在頓巴斯，那是外國抹黑

Q.裝甲車輛的狀況
A.我在摩步團服役六個月，只看過一次APC
裝甲車都放在停車場維護，我沒去過所以不清楚，平常沒有在操演


--

大家可以討論國軍義務役經驗作為對比XDDD

我記得我當兵的時候(大概四年前)是月薪六千(?)新台幣，
然後新訓就打不止六發子彈了，我們打靶不好的有加練，
再加上鑑測應該打了二十幾還三十幾發吧

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※ 文章代碼(AID): #1Y7jsg4J (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1646189994.A.113.html
推 cross980115: 這義務役比台灣慘好幾倍吧1F 03/02 11:01
→ sheo99: 六個月只打過一次！？2F 03/02 11:01
→ cross980115: 台灣就算四個月 至少子彈像打免錢的3F 03/02 11:02
推 undeadsin: 月薪兩千盧布 死亡一萬盧布…..4F 03/02 11:02
推 gunng: 以後不能酸國軍六發裝子彈了XD5F 03/02 11:02
推 detective14r: 把俄國遮起來 我以為在說國軍XDDD6F 03/02 11:02
推 frozenmoon: https://i.imgur.com/mjnNysO.jpg7F 03/02 11:02
[圖]
推 goddarn: 有種熟悉感 哈哈8F 03/02 11:03
推 ya01234: 原來是俄國國軍啊9F 03/02 11:03
→ gunng: 他講的營區站哨拿刀是指裝刺刀沒裝彈夾嗎？10F 03/02 11:03
推 hdjj: 我本來以為台灣夠爛了,想不到俄國還要爛上十倍11F 03/02 11:03
→ frozenmoon: 看來承平時期的義務役跟志願役，全世界都一樣
除了美軍12F 03/02 11:03
推 rt3648yth: 半年6發也太扯 我四個月就打超過百發了欸...14F 03/02 11:03
→ ya01234: 四個月打子彈也像是打免錢的，俄軍的5.45有這麼珍貴嗎？XDD15F 03/02 11:04
→ cross980115: 台灣義務役 沒讓你吃飽睡暖 連上長官會飛起來17F 03/02 11:04
→ detective14r: 看來全世界只有美軍能打18F 03/02 11:04
推 bla: 裡面狀況跟國軍有八成像XD19F 03/02 11:04
→ sheo99: 義務役打掃，志願役睡覺或看義務役打掃20F 03/02 11:04
噓 yychiuchang: 看起來好像是真的內行人，因為僅用他自己經歷，沒亂扯，但單一經歷不代表全部正確。21F 03/02 11:04
→ sheo99: 比國軍還爛23F 03/02 11:04
推 aarzbrv: 還真的以為在講國軍惹24F 03/02 11:04
推 LULU5566: 衰的都是人民25F 03/02 11:04
→ frozenmoon: 即使是美軍，軍隊內部也曾出現過貪腐問題26F 03/02 11:04
→ hdjj: 有一次為了消耗彈藥,我被排到打了一整個下午的靶27F 03/02 11:04
→ rt3648yth: 感覺比國軍還慘 至少國軍不會污掉你的冬天夾克＝ ＝28F 03/02 11:05
推 ARCHER2234: 咦？怎麼我們還小贏XD29F 03/02 11:05
推 gunng: 吃空餉跟盜賣裝備 看起來跟以前的蘇聯末期沒兩樣30F 03/02 11:05
→ nanozako: 國軍光新訓就一定超過六發了吧31F 03/02 11:05
推 goddarn: 任何地方都有貪污 重點在糾錯機制32F 03/02 11:05
噓 silencepap: 中華民國陸軍俄羅斯營區？33F 03/02 11:06
→ hdjj: 台灣實彈其實打的蠻兇的,應該是有消耗定額吧34F 03/02 11:06
→ sheo99: 盜賣燃料是普遍現象欸35F 03/02 11:06
推 zhutou: 所以各國都在掃地XDDD36F 03/02 11:06
→ test23786: 看這次裝備到處亂丟我是信俄羅斯軍內有很嚴重問題拉，不會是個案37F 03/02 11:06
推 q347: 好像只比北韓好一點.......39F 03/02 11:06
→ sheo99: 國軍這樣看，狀況樂勝俄羅斯啊40F 03/02 11:06
推 Cyjustin: 我第一次覺得我們國軍還算好的了41F 03/02 11:06
推 joe2: 怎麼感覺我們部隊還比較好XDDD42F 03/02 11:06
→ frozenmoon: 軍隊體系的封閉性，原本就是貪腐最好滋生的溫床43F 03/02 11:07
推 cross980115: 贏很多好嗎 台灣不管鑑測前後 都每週打靶可能一週還打不止一次 一次兩到三個六發彈匣44F 03/02 11:07
推 discoveryray: 比國軍還慘46F 03/02 11:07
推 patrickleeee: 6發子彈 原來國軍是效仿俄羅斯阿XD 應國軍打比較多47F 03/02 11:07
推 magicbobo: 糟糕俄軍打成這樣，美軍怎麼跟元老院要錢48F 03/02 11:07
→ cross980115: 台灣子彈像打免錢的49F 03/02 11:07
推 ARCHER2234: 沒關係，還有下餃子解放軍阿50F 03/02 11:07
推 ya01234: 美軍還有中國可以當對象要錢啊51F 03/02 11:08
推 zhutou: 我突然對我們國家的戰力有信心多了52F 03/02 11:08
推 sandiegopadr: 如果比義務役單兵戰力國軍要大於俄軍了XD53F 03/02 11:08
推 blazers08: 這樣看下來 新訓子彈根本免費一樣讓你打54F 03/02 11:08
→ frozenmoon: 現代俄國是有精銳，但那相當普丁用油錢養的雇傭兵55F 03/02 11:08
→ cross980115: 有時還會為了消耗彈藥為打而打56F 03/02 11:08
推 leophior: 跟國軍8成像XD57F 03/02 11:08
推 herculus6502: 比我們還慘哪XD58F 03/02 11:08
→ zhutou: 俄軍這樣都能去侵略他國  那我國防守應該不會秒殺59F 03/02 11:08
→ sheo99: 台灣子彈沒在省，也給你新衣，東西難吃但包你吃夠，也不可能盜賣燃料普遍現象60F 03/02 11:09
推 arnold3: 就半斤八兩阿62F 03/02 11:09
推 WTF55665566: 這樣看來俄國除了特戰搞不好跟國軍差不了多少63F 03/02 11:09
→ cross980115: 我看連4個月的 單兵戰力都比俄強 太扯了64F 03/02 11:09
推 treeson: 看起來真的是國軍俄羅斯分隊長官長期瞞報俄軍戰力，讓普丁下錯誤決策了65F 03/02 11:09
→ ya01234: 台灣國軍也是花很多年改革就是了67F 03/02 11:09
推 inua: 踢正步、打掃營區，怎麼有種熟悉感68F 03/02 11:09
推 gunng: 台灣有固定消耗彈藥喔  自己有遇到步兵營的來打五零機槍跟20機砲69F 03/02 11:09
推 audi1005: 原本以為國軍已經夠爛了+171F 03/02 11:09
推 hdjj: 也不能說俄國戰力低落,主要是這次他們的角色是侵略72F 03/02 11:10
推 magicbobo: 美軍現在要改吹解放軍無敵論了嗎73F 03/02 11:10
推 ARCHER2234: 但是布丁的心腹精銳不可能也是這樣吧74F 03/02 11:10
推 a1106abc: 6個月只打6發子彈喔～～75F 03/02 11:10
→ protect6090 …
推 protect6090: 頗無奈的哈哈76F 03/02 11:10
推 godoggy: 既視感好重77F 03/02 11:10
→ sheo99: 半斤八兩個屁啊，國軍贏台多了78F 03/02 11:10
推 frozenmoon: 普丁這次的斬首戰侵略2014的烏克蘭倒是可以79F 03/02 11:10
→ hdjj: 士兵們幾乎都沒什麼戰意,但如果他們是被侵略方,那麼80F 03/02 11:10
推 kuninaka: 這可能只是假的81F 03/02 11:10
→ arnold3: 以前鋼頭鞋也是遲遲不發 有人壓到腳才發82F 03/02 11:10
推 zhutou: 其實台灣的戰力應該大多數也都是虛報83F 03/02 11:10
推 nepenthes7: 台灣好太多了XD84F 03/02 11:10
推 jyenhuang: 台灣高中軍訓就至少打十發了...85F 03/02 11:11
→ zhutou: 只是我們沒有要去侵略他國86F 03/02 11:11
→ kuninaka: 俄羅斯近年還是有投入部隊到戰場87F 03/02 11:11
推 applejone: 差點以為是國軍...88F 03/02 11:11
推 seemoon2000: 看著描述 比我們還爛89F 03/02 11:11
→ ARCHER2234: 為什麼我高中只打到五發，怒90F 03/02 11:11
→ kuninaka: 另外他講的是他個人的經歷91F 03/02 11:11
→ a1106abc: 我當的時候子彈太多還開auto 打92F 03/02 11:11
→ hdjj: 可能才會發揮出戰力. 畢竟小兵們現在根本不想打.93F 03/02 11:12
推 gunng: 他講的是義務役的部分  也有講志願役很想打94F 03/02 11:12
推 WTF55665566: 看起來俄國強的其實事大內外宣啊 把外國跟自己都騙了 騙自己軍隊很強 其實根本呵呵95F 03/02 11:12
推 goddarn: 就類似台灣吧 海空特戰砸錢養  義務役當乞丐養97F 03/02 11:12
→ kuninaka: 國防義務役跟要投入境外戰鬥的部隊是不一樣的吧98F 03/02 11:12
→ frozenmoon: 從克里米亞侵略南部的俄軍反而比較像正常精銳部隊99F 03/02 11:12
推 HappyKH: 這樣一比較好像國軍還蠻精實的1471F 03/02 14:12
推 EQUP: 志願役很嗜血，但是俄羅斯沒用志願役打仗1472F 03/02 14:13
推 xoy232: 怎麼很國軍的感覺 慘啊1473F 03/02 14:13
推 besthank: 原來是亻我國國軍1474F 03/02 14:15
推 sg1987: 看了一半才發現不是在說國軍1475F 03/02 14:17

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