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Disp BBS
作者 Sasamumu (余)
標題 [MHWs] 聊聊本作動作設計-數值失衡
時間 Mon Mar 10 12:02:57 2025

如題，先放幾個現在看到的鬼畜連段刷片


一、【太刀】
赤1氣刃1複讀

https://www.youtube.com/watch?v=mD1yv0mplzI



二、【雙刀】
亂舞1車輪1複讀

https://www.bilibili.com/video/BV1ixRhYZEBS



三、【弓箭】
拉(龍)矢流(不算特別離譜，但勝在無腦，挺好笑的就放進來了)

https://www.bilibili.com/video/BV1c9RKYYEnV/



四、【片手】
平A水平複讀

https://www.youtube.com/watch?v=0j-ThLPQog4









主因還是蝕攻衣太OP，只要你的武器第一下攻擊動作夠快又能取消後搖

大概率就會變成可怕的複讀機

你說競速本來就是會複讀？沒錯，但現在的複讀跟以往不太一樣

因為幾乎都是輕攻擊派生，所以資源消耗、應用場景抉擇、風險都是歷代最易

不僅看起來特別鬼畜，覆蓋率還極高

個人感覺不太健康就是了，直接抹殺一個武器的整套動作循環跟設計

讓本來就捉襟見肘的數值設計更是雪上加霜(動作設計倒是還好)

能想到的解決方法大概有：

1.nerf蝕攻衣：直接砍廢數值、加軟CD。

2.魔物血量大增：讓蝕攻衣無法覆蓋整場戰鬥
                但本來就吃不到衣裝紅利的武器直接死刑

3.爽啦，不改：最有可能的結局，我們DLC再相會







打這篇是因為看到這些片內心不由得發出「這....這不對吧?」的感觸

但IB的JR、波浪鼓，RISE的居切、天地槌其實本質上都差不多

卡普空不會去動的可能性非常高，還是放寬心接受吧

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Ebb and flow.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.173.86 (臺灣)
※ 作者: Sasamumu 2025-03-10 12:02:57
※ 文章代碼(AID): #1dpcHqGJ (MH)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MH/M.1741579380.A.413.html
→ robo3456: 太刀就是傑洛的失禮劍1F 03/10 12:05
推 gipgip12: 這遊戲又不是D4人人有手指都能無腦3分鐘一場，砍幹嘛==2F 03/10 12:07
推 acceler1220: JR沒問題啊 硬質超長打完角色還噴超遠的3F 03/10 12:07
→ Sasamumu: JR的問題是爆炸數值導致其他動作完全意義
你就算只大前兩段都比一套平A高
所以到現在還在還債
靠杯，失禮劍wwww原來你一直在我身邊4F 03/10 12:08
推 Justapig: JR主要是帥，就算有其他更高的輸出，大硬直我還是會想打一套JR8F 03/10 12:13
推 winnie938144: 弓箭基本教義派希望龍矢能砍一砍（誤10F 03/10 12:15
→ Justapig: 是說這代弓好像強制都是擴散箭？沒崛起那種集中箭 一下子不會玩11F 03/10 12:16
→ Sasamumu: 龍矢的強度保持在一個比平剛稍弱但難易度大減的優質平衡www13F 03/10 12:16
推 asdf6630: 我總覺得頂尖玩家跟我玩的不是同一個遊戲...15F 03/10 12:17
→ Sasamumu: 弓箭主要還是要挑近戰瓶，物理是大頭16F 03/10 12:18
→ jerry810113: 討厭jr 讓我不能向後砍17F 03/10 12:18
推 snow0335: 卡:既然玩家都抱怨崛起凹大招
讓荒野就讓玩家凹小招吧(X18F 03/10 12:19
推 shana1227: 沒搞懂所謂的不太健康的點在哪？ 認真看完了太刀片，用了一堆居合跟兜割 這樣能被稱為復讀機？20F 03/10 12:26
噓 twic: 片手蟲棍鎚銃槍雙刀前兩代也幾乎複讀，玩家本來就會找最有利的循環22F 03/10 12:27
推 yamahabbs: 因為資深獵人沒辦法從技術上展現優越感 所以不健康24F 03/10 12:28
→ Sasamumu: 所以我說了本質上是一樣的，但是看起來鬼畜而已
文章看完有助於互相溝通25F 03/10 12:28
推 gipgip12: 不健康的點是你覺得☺27F 03/10 12:31
→ Sasamumu: 太刀的問題是，其實這套赤1氣1連段只要練更熟就連登龍都不必打了
我文章也有說個人覺得阿==哪需要你提28F 03/10 12:31
推 fan8512: 找最有利的路徑很正常吧 棍子以前也是飛圓斬或下戳復讀阿31F 03/10 12:32
噓 yabeeboo: 沒人規定打個龍一定要招式全開吧？玩家自行找尋最
大化的流程不是很正常嗎32F 03/10 12:32
→ Sasamumu: 赤1氣1時間更短資源更低風險更小還能位移，這種東西傷害更高，就很扯
欸不是，我下面就說了競速就是複讀，只是這次複讀不一樣是PTT有bug不會顯示文章下半部嗎34F 03/10 12:33
→ fan8512: 赤1氣1不知道為什麼我覺得很有喜感但又很強wwww38F 03/10 12:35
噓 gipgip12: 閒聊動作沒問題啊，但後半”你覺得”所以該砍就很鳥39F 03/10 12:36
→ Sasamumu: 如果我今天把我覺得的部分說成大家都覺得那還有道理
既然你喜歡摀別人嘴那麻煩還是左轉吧==
為了防你這種人我還特別提了卡普空不太會去動刀40F 03/10 12:37
推 xsx759153: 這幾個例子問題應該不只復讀，而且是很無腦，風險低。43F 03/10 12:38
※ 編輯: Sasamumu (114.27.173.86 臺灣), 03/10/2025 12:41:42
推 thomas0918: 我玩片手是砍的挺爽的44F 03/10 12:41
推 GTOyoko5566: 現在很多站遠遠的拉矢流，近戰追怪追到昏頭45F 03/10 12:41
→ Sasamumu: 片手防禦斬我是覺得很難活到DLC  wwww46F 03/10 12:42
推 hh123yaya: 主要是傷害最高的打法風險這麼地很怪
風險這麼低47F 03/10 12:42
噓 maninpink: 大概率49F 03/10 12:43
→ Sasamumu: https://i.imgur.com/zab7ymd.png50F 03/10 12:44
[圖]
推 magic123: 太刀其實還好 他那上刃行雲流水 居合比復讀還重要51F 03/10 12:44
→ afjpwoejfgpe: 痾我要吐槽一下，前作大錘複讀流星擊是因為全身爛到只剩這招不是這招好用...52F 03/10 12:46
→ AbukumaKai: 太刀1+1真的要砍的話不如砍紅刃看破不會回刃或是更難派生 因為真正強的是紅刃看破54F 03/10 12:47
→ Sasamumu: 本質上所謂的複讀就是"其他招遠弱於這招"www56F 03/10 12:48
→ Benetnasch: 失禮片手 連防禦斬都不屑用觸發角力只會降低通關的速度57F 03/10 12:48
→ AbukumaKai: 隨便都能接還能打出硬直 還回一大格紅刃繼續拜年59F 03/10 12:48
→ afjpwoejfgpe: 也沒有，像片手現在的複讀是因為數值溢出導致插秧不打也沒差，後面血量提高那含插秧的連段該打還是得打60F 03/10 12:49
推 GTOyoko5566: 關於血量大增，我覺得沒什麼用喔，反而你會為了效率更加腦死複讀招式62F 03/10 12:49
→ Sasamumu: 對阿，而且沒辦法吃到這些技能的武器會很痛苦
我覺得現在就是把蝕攻當分水嶺
你能在觸發的時間傷害灌死，複讀收益就超高64F 03/10 12:50
→ rz759: 同意JR很帥，就算其它連段輸出更高，我也是每次到底就跳一波JR67F 03/10 12:50
→ afjpwoejfgpe: 流星擊那是被迫使用，就算每次吃掉二蟲前後硬值和腸阻塞一樣難受，但不管環境怎麼變他那時的設計就是逼得錘子只能用這招69F 03/10 12:51
→ Sasamumu: 本質上是怪血太少，無法創造體現動作循環的價值72F 03/10 12:51
→ AbukumaKai: 去砍赤刃斬傷害沒什麼意義 那設計這個動作幹嘛 不如改它的覆蓋率或是風險73F 03/10 12:52
→ Sasamumu: 說到複讀，SB的毒龍鑽也是蠻明顯的75F 03/10 12:52
→ afjpwoejfgpe: 主要是輸出＞傷口＞破傷口控場的循環覆蓋率太高啦76F 03/10 12:52
→ Sasamumu: 同意控場頻率太高77F 03/10 12:54
→ robo3456: 想一想砍裝衣好像比較快78F 03/10 12:54
→ Sasamumu: 砍衣裝一勞永逸，還不會得罪玩家79F 03/10 12:54
推 afjpwoejfgpe: 蝕攻說實在只要血量拉高到時間內無法完成壓制擊殺，就不會像現在這麼淫威，但它相比其他衣裝的效益還是高太多80F 03/10 12:55
→ Sasamumu: 畢竟四件只有這件加數值，卡普空應該也有預料到會變這樣83F 03/10 12:56
→ afjpwoejfgpe: 要馬砍蝕攻要馬buff一下其他衣裝，不然迴避衣都快哭了
太刀我覺得赤刃一氣刃一循環和赤刃一～三的傷害差距應該要拉開來
現在前者有超高的安全性和靈活度，然後算上斬味消耗輸出根本不輸後者
變成老卡在赤刃二三做的限制毫無意義84F 03/10 12:56
→ Sasamumu: "一般來說"體操應該要越後面收益越高才對
現在是每個體操第一段都被蝕攻拉到跟後面一樣的數值
所以會變這樣
高頻次的攻擊收益會越高，所以看不太到重武器有鬼畜連段91F 03/10 13:01
推 Tsozuo: 自己用XB搖桿 片手無限連那個鍵位覺得多打幾次會直接肌腱炎 所以後來還是乖乖用重攻擊插秧95F 03/10 13:08
噓 Yuan610: 你好無聊97F 03/10 13:18
推 CCapocalypse: 動作值調一調就好了 哪有那麼複雜 要不要做而已98F 03/10 13:20
推 aggressorX: 盲點就是這些都是打鎖刃
調個肉質情況大不相同99F 03/10 13:21
推 sasakihiroto: 片手目前有衣裝就JR插秧都不打真的很有問題 防禦斬也是遲早會改303F 03/11 16:02
推 s175: 片手就 集中按著 平A  招過來就防禦斬 移動滑步斬  集中平A看到紅點就戳  沒了305F 03/11 16:50
→ Tsozuo: 片手無限連就輕輕重重 PS搖桿按法就三角三角圈圈307F 03/11 17:43

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