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看板 LoL
作者 Flyroach (＊飛天蟑螂＊)
標題 Re: [閒聊] Faker 中路選角問題
時間 Wed Nov 15 11:22:56 2023


其實假設啦，BP真的發生了

球女、阿祈爾、妮可、賽勒斯全Ban掉的狀態

對T1來說，等於Ban幾乎都在中路，上路藍寶應該任一隊會ban不會放，共5Ban
那等於打野幾乎全開出來了

這樣就是比Oner跟Weiwei誰厲害的時候了


另外T1打WBG，最重要的路線應該是上路

中路雖然Faker少了球女、阿祈爾，可能很難C
但小虎少了球女跟阿祈爾，其實也變的很難混

在這情況我覺得T1最優解，大概是選麗珊卓了
這隻這三年來，Faker勝率一直都很高，給人很高安心感的角色

這版本麗珊卓並不是不能出
而是上面有太多打線太強的妖魔鬼怪
但轉身一看，欸呀這些妖魔鬼怪有三隻都被Ban掉了，那選出來絕對是OK的

然後T1就用麗珊卓配合Oner，無時無刻就到上路找The Shy泡茶就好了

當然，WBG也可以Weiwei跟小虎一起到上路開派對
到時就比硬實力，但理論上3vs3啥都沒打出來的話，也合T1的意
若找TheShy泡茶，結果被反殺炸了，那活該沒冠


然後理論上，下路沒人去鳥他們的話，T1下路應該要自己打出優勢
搥過BLG下路，又搥過LNG下路，最後再幹掉JDG下路
T1下路不該輸了吧？

要是這個Bo，T1下路自己打不出優勢，那也活該沒冠
看是自大雞蛋害的還是哭哭輔助害的，粉絲卡車直接開出來就對了


結語：中路不用C，大家一起到上路玩六人派對，下路自己打出破口=Win Game

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.196.51 (臺灣)
※ 作者: Flyroach 2023-11-15 11:22:56
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※ 同主題文章:
[閒聊] Faker 中路選角問題
11-14 18:32 zzBox
Re: [閒聊] Faker 中路選角問題
11-14 20:36 jianzhi95
Re: [閒聊] Faker 中路選角問題
11-14 22:22 jimgene
Re: [閒聊] Faker 中路選角問題
11-14 22:52 rd5186
Re: [閒聊] Faker 中路選角問題
11-14 23:21 strangelife
Re: [閒聊] Faker 中路選角問題
11-15 03:43 peter5479
Re: [閒聊] Faker 中路選角問題
11-15 11:22 Flyroach
推 Remix00: 勒布朗 卡桑地照樣C給你看1F 11/15 11:24
推 Basket0205: 我知道 柔伊配杰西 無敵的吧2F 11/15 11:25
噓 xeins: 肯定先拿阿卡莉3F 11/15 11:25

阿卡莉只有打球女有特別優勢
對其他角色沒特別優，而且線會被推不好支援

→ PeterHu0827: FAKER可以玩&會玩的中路角都不用擔心4F 11/15 11:26
※ 編輯: Flyroach (61.228.196.51 臺灣), 11/15/2023 11:27:29
→ Wardyal: oner都拿功能型打野 配歷山卓 中野超爛耶
除非選個威爾戈出來爽5F 11/15 11:27

這樣4ban中路+1ban藍寶，嘉文高機率開了，就算沒嘉文也有銳兒

假設TheShy想玩葛雷夫這種手長的來打宙斯厄薩斯，銳兒+厄薩斯+麗珊卓傷害夠灌死他了
※ 編輯: Flyroach (61.228.196.51 臺灣), 11/15/2023 11:29:13
→ k1222: 冰女得搶 小虎算強的  可是5ban中路情況太少7F 11/15 11:28

小虎今年只玩過一次，而且輸
當然如果真的發生4Ban中路，大家要往上支援打的話，小虎也搶也是有可能

推 wadechen666: 維克特 阿卡莉 牙凝 傑西 星朵拉 塔莉雅8F 11/15 11:29
→ FTS152: 你講的情況不會發生 T1根本沒B過球女你要wbg三ban中路嗎= =9F 11/15 11:29

有Ban過呀，LNG Game2 Ban阿祈爾，T1就Ban球女
那場就Faker選賽勒斯
我說4Ban中路是前面有一篇這樣講的，我順著它講極端狀況而已
※ 編輯: Flyroach (61.228.196.51 臺灣), 11/15/2023 11:31:55
推 yfjeffliu: 再怎麼用BP針對faker，他還是有其他角色可以拿得出來，這也是faker恐怖的地方之一11F 11/15 11:31
→ Wardyal: 銳兒+厄薩斯+麗珊卓 下路再補個T1招牌功能AD
打到中後期直接寄捏13F 11/15 11:31

如果真的兩隊選角選成要六人上路開派對
那下路就不用選功能AD啦，T1下路打WBG下路應該會假定正常選也不會輸線，至多平線

這樣選大東+lulu/剎雅銳空/jinx+貪啃奇 = 打線夠強，中後期會戰夠強都行
※ 編輯: Flyroach (61.228.196.51 臺灣), 11/15/2023 11:33:59
→ jazon: Ban是兩方輪流的 不能用幾ban ban哪些來看
BP有那麼好做就人人能當教練了15F 11/15 11:32

我也不覺得會演變到4Ban中路的程度
但這單純順著前面有人提到的極端狀況來假設

而且我也覺得WBG要贏，可能真的要極端狀況發生時機率才比較大

推 pokeyok: 幫補充 還有 勒布朗 卡桑蒂 柔伊 奇勒斯 雷茲 逆命17F 11/15 11:34

我覺得打線太弱沒線權、不好支援的應該都不會出來

推 wadechen666: 角色很多== 可能沒有球女猛 但能C的還是有18F 11/15 11:34
噓 qazxsw123: 麗珊卓又不強，還有一堆中路能玩19F 11/15 11:34
推 easton123: 雷茲本人等等就拿出來了20F 11/15 11:34
※ 編輯: Flyroach (61.228.196.51 臺灣), 11/15/2023 11:35:35
→ easton123: 中路全開的機率都比全ban高不少21F 11/15 11:35
→ pokeyok: 阿璃 崔斯塔娜 犽宿 易大師22F 11/15 11:36
→ laking:  Faker搞不好還能拿逆命==真的Ban不玩，你下路先天23F 11/15 11:37
推 a27358942: 麗珊卓搭開戰型JG那傷害太低了，不可能這樣選24F 11/15 11:37
→ laking: 上就劣勢了再來個支援強的角色怎麼辦25F 11/15 11:37
推 mekiael: 想限制中路bp的隊伍已經全都回家探親了26F 11/15 11:38
→ a27358942: 中路選麗珊卓就是要oner拿出野核27F 11/15 11:39
→ wwl0909: 2023還有人覺得飛可5ban有用喔28F 11/15 11:39
推 monicayuan: 你李哥就拿勒布朗雷茲維克特出來了29F 11/15 11:39
推 aikun: JG八成是開戰型的輔助，拿野核的機率偏低30F 11/15 11:39
→ mekiael: 全ban中路，是要其他路被當狗一樣尻是不是，你的選手一定覺得你在衝三小31F 11/15 11:39
→ wwl0909: 我倒覺得微博針對oner 按比較有用 這版本功能角也就那幾隻33F 11/15 11:40
→ a27358942: 若是開戰型那就不可能拿麗珊卓，我是以這篇講faker拿麗珊卓的狀況來講35F 11/15 11:40
推 edisonnike: 星朵拉這版本還能用37F 11/15 11:41
→ wwl0909: 芮兒 波比 茂凱按一按
真的給宙斯藍寶再看看惹曬有什麼黑科技38F 11/15 11:41
→ laking: 妮可一定Ban,藍寶我倒覺得有可能放出來40F 11/15 11:41
推 james3510: 全ban中=壓在小虎身上 你還要圍著ts打
那光ts退步沒用 你得先找時光機拉人出來41F 11/15 11:42

前幾篇的想法應該是中路ban爛，賭Faker其他角色會跟小虎一起混吧

→ laking: 反正藍寶球女嘉文三個人不可能同隊43F 11/15 11:42
※ 編輯: Flyroach (61.228.196.51 臺灣), 11/15/2023 11:43:14
→ wwl0909: 微博想贏也能靠曬歌了44F 11/15 11:42
推 maxablue: 我不認為還有人敢放藍寶球女 嘉文是可以放的45F 11/15 11:43
→ wwl0909: T1淘汰輪下來我覺得oner影響力比飛可還大46F 11/15 11:43
→ james3510: 藍寶妮可t1一定按死 哪怕小虎玩得很醜47F 11/15 11:44

我本來覺得妮可會在T1的第3Ban，但後來想想
以T1之前的邏輯，應該會是藍寶、妮可固定藍紅方全Ban
剩第3Ban觀察一下對方前2、3Ban是Ban什麼

這樣若WBG有Ban阿祈爾，T1第三Ban就真的會Ban球女了
這樣離極端的4 Ban中路，只差賽勒斯1Ban了

→ laking: 而且T1在紅方除了妮可只要Ban微博在打BLG微博在藍48F 11/15 11:44
推 a27358942: 全B中路那小虎大概率就塔莉雅和星朵拉兩隻選49F 11/15 11:44
→ laking: 方選的角色就好50F 11/15 11:44
→ a27358942: 我是覺得這兩隻不難解吧51F 11/15 11:44
→ maxablue: oner的茂凱和嘉文真的很普 別吹了52F 11/15 11:44
推 pipiisking: 我覺得你根本不用擔心這問題53F 11/15 11:44
推 ginx03: 藍寶球女嘉文不能同隊  geng:54F 11/15 11:44
※ 編輯: Flyroach (61.228.196.51 臺灣), 11/15/2023 11:46:51
推 monicayuan: 藍寶球女嘉文不可能同隊 Geng:沒想到吧55F 11/15 11:45
→ maxablue: 他才剛練會eq閃 然後莫名很執著一定要eq閃56F 11/15 11:45
噓 jianzhi95: 幹嘛跟著WBG的節奏打上，直接幫助下路斷水斷電拿龍57F 11/15 11:45
推 ilove640: 我覺得藍寶會放欸 兩邊都很信任自己上路 1隻換2隻58F 11/15 11:45
→ jianzhi95: 魂，上路就讓宙斯自己玩好好扛著59F 11/15 11:45
推 heartbeaz: GenG到底多強才可以放嘉文藍寶球女還可以差點打贏..60F 11/15 11:46
→ laking: 而且猜到你會玩藍寶也能事先針對BP61F 11/15 11:47
→ jianzhi95: 下路如果順利下塔拿掉下路線直接調來，中路繼續壓制就結束對線期了，接下來宙斯也能靠轉線營運找時間把發育補上來，沒必要跟著WBG的節奏打上62F 11/15 11:47
→ laking: 我倒覺得反而才是WBG不能放藍寶的那方65F 11/15 11:48
推 kelvin0004: 頂多星朵拉吧 麗珊卓這樣輸出太低了66F 11/15 11:48

Faker這三年來沒選過星朵拉
最近的一次是S10，使用過1次而且輸了

噓 KuRed: 別在GenG到底多強了 還不是輸67F 11/15 11:49
→ laking: T1的控龍又很強你下路也難贏線，你Weiwei一直幫上反而是T1希望看到的68F 11/15 11:49
推 rd5186: T1球女不ban就是留給對面選給faker打得70F 11/15 11:50
→ laking: 宙斯在這個版本也不是什麼 369 bin那種版本角菜雞劍魔藍寶不會玩等著下去71F 11/15 11:50
→ maxablue: 而且感覺現在宙斯都學會獻祭自己拿物件的打法了73F 11/15 11:50
推 mekiael: 上面說GG很強的不覺得他們這樣更可憐嗎，就像武力99智力10差不多意思74F 11/15 11:51
→ laking: 宙斯選個鄂爾躺分，下路選個雙射手也能把把虐線76F 11/15 11:52
推 lion01123: 我看宙斯跟SHY哥打RANK都是宙斯優欸@@77F 11/15 11:52
→ laking: 還有小K的八德你要不要Ban78F 11/15 11:52
※ 編輯: Flyroach (61.228.196.51 臺灣), 11/15/2023 11:53:43
推 wadechen666: GenG多強==？ 夠強第五把能贏的局還會輸哦79F 11/15 11:53
→ laking: 我不覺得劉青送掌握的了八德這英雄80F 11/15 11:53
推 abc10037139: 嗨了松 KEKW81F 11/15 11:54
推 laking: 而且WBG的失誤機率比較高
被T1抓到失誤就難超前了，運營WBG也難贏T1,只能用操作一搏了，但操作也難82F 11/15 11:55
推 RodrigueZ810: 小虎的Z3卓才是最main的吧 我反而覺得小虎賄選85F 11/15 11:56
推 samwang7027: 李哥不是沒出過中路嘉文 猛的咧86F 11/15 11:56
→ spirit761127: gg 的強 看bp 才知道多逆天87F 11/15 11:57
推 james3510: 而且4ban中路faker只要專心壓制小虎就好88F 11/15 11:57
→ RodrigueZ810: 我記得z3卓小虎去年還前年在LPL必BAN的89F 11/15 11:57
→ james3510: 這樣玩wbg大概會把top sup放四五選
t1前三拿jg ad top找壓不爛的扛90F 11/15 11:57
→ JJJZZs: 有這招打BLG會不拿出來嗎 ？都生死局2:2了92F 11/15 11:57
→ james3510: 劉青松會被4.5ban針對到死
他拿不到熟悉的角色下限極低93F 11/15 11:57
→ maxablue: oner最近入野很強勢 選沒線的中路打t1蠻慘的
t1最近狀態太好 小優勢都有可能被屌開翻盤95F 11/15 11:57
推 abc10037139: 我們肌肉還有個李星都沒拿出來踢97F 11/15 11:59
→ laking: 你小虎拿麗珊卓那是他那時的打野是野核wei,現在這個weiwei能玩野核嗎？
weiwei玩野核那就真的等下去98F 11/15 11:59
→ maxablue: kanavi的魟魚其實真的可以 只是壓力太大101F 11/15 12:00
→ laking: 是要拼20分被T1結束遊戲才這樣選102F 11/15 12:00
推 lion01123: T1應該是不會BAN瑞空了 畢竟WBG不會剎雅103F 11/15 12:00
→ laking: 瑞空是missing 玩的比較好104F 11/15 12:01
推 windsd: 波比銳兒其實WBG能自己拿 weiwei都玩過105F 11/15 12:02
推 ki523898: 重視中路線權搞不好選維克特106F 11/15 12:03
推 adiharu: 真的ban oner 實在 瑞兒波比茂凱三ban 搶豬女 他嘉文 菲愛都沒畫面107F 11/15 12:05
推 darren2586: Oner嘉文沒畫面？你再想想109F 11/15 12:10
推 abc10037139: 肌肉嘉文很猛吧，打京東最後一把跟BLG第二把都是110F 11/15 12:10
→ wu19911009: 都2023年了還在ban飛可角色111F 11/15 12:11
推 maple2378: 還有Faker終極招牌內褲頭阿112F 11/15 12:13
→ pokeyok: 不該對T1做的事 1.BAN Faker角色 2.關鍵局3等抓Fake113F 11/15 12:14
→ maple2378: 雖然T1選內褲頭都沒有好下場就是了114F 11/15 12:14
推 Nielro9721: oner嘉文比茂凱強吧？115F 11/15 12:14
→ pokeyok: r 3.有物件而Faker帶邊時抓Faker116F 11/15 12:14
推 easton123: 想針對一個在世界賽拿過幾十隻角色的人真的是想太多117F 11/15 12:15
推 ftes: faker角色池深是一回事，重點是T1仰賴他團戰型英雄，感覺他選刺客型英雄就不吃香118F 11/15 12:17
推 GLTyang: 完全不擔心faker角色池120F 11/15 12:17
→ Nanashi2036: Faker不一定要選開團角也可以 讓上野輔開就好121F 11/15 12:19
推 bhmtkkk1234: 現在是智將模式 隨便選隨便贏122F 11/15 12:19
推 easton123: 大家也以為WBG要靠TS 結果第五把也讓他選山羊了
T1搞不好也可以做一樣的事123F 11/15 12:20
推 orzzroGC: 我有沒有看錯 擔心faker的角色池XD125F 11/15 12:21
推 sobiNOva: 非可的麗山卓也是招牌 歷屆也很常出126F 11/15 12:21
→ maxablue: o嘉文比茂凱強 一場三次eq閃失敗都忘了 呵呵127F 11/15 12:23
推 as6633208: 這樣ban下路直接被t1搞到炸裂128F 11/15 12:23
→ maxablue: 嘉文是本來就很強 oner從世界賽開始練到現在這樣129F 11/15 12:23
推 sobiNOva: 之前一堆BAN中路+照三餐住的都下去了130F 11/15 12:23
→ maxablue: 就是拿得出來而已 他芮兒熟練度明顯高非常多131F 11/15 12:24
推 h75311418: 你全ban 當然就往你們能carry 的也按死132F 11/15 12:24
→ sobiNOva: 這叫拿非可最擅長的事去挑戰他...133F 11/15 12:25
→ h75311418: The shy 的藍寶不開玩笑
說往oner 去ban 還比較合理134F 11/15 12:25
推 as6633208: faker還有賽勒斯欸136F 11/15 12:26
→ Nanashi2036: 賽垃圾不是說被ban了嗎？137F 11/15 12:27
推 c7e767a4: 那個巴德不處理一下也是麻煩 尺哥都特別點名被他弄得很煩138F 11/15 12:28
→ as6633208: faker也會勒布朗啊140F 11/15 12:29
推 chigo520: 竟然有人擔心fAker角色池？當初覺得玩的不行的不就黃雞141F 11/15 12:31
推 Timba: 李哥咖喱歐到處飛143F 11/15 12:37
→ kevin78791: 往Oner ban是好的 為了保有上下路的選角彈性 這次T1的開戰點幾乎都是Oner一人承擔144F 11/15 12:43
推 sxzc: Faker：全按完了是吧 只好選阿璃了（正讚146F 11/15 12:48
推 miato: 就算中路按光感覺也是老人稍微優一些
帶節奏的還有很多 再差都還有中路黑人147F 11/15 13:25
推 KuRed: 中路卡桑地 歷山卓 勒布朗 阿凱莉 小砲 一堆149F 11/15 13:35

個人認為卡桑帝、阿卡莉、砲娘都去掉
卡桑帝跟阿卡莉前期都被推線，這次T1很需要Faker線權來掩護Oner入野

砲娘支援不怎樣，除非要改打Faker中期帶線偷拆...

以要線權又要支援夠強的話
麗珊卓、勒布朗、阿璃吧，但我覺得這版阿璃前期若沒滾到頭，中期比麗珊卓還爛

要物理輸出比起砲娘，我認為T1會更想要杰西，至少中上能錯位

推 maxablue: 老人砲娘真的比較普通 沒有那種殺穿對面的感覺150F 11/15 13:43
推 sosad0128: 如果全BAN，怎麼看都是加里歐搭嘉文或VI>冰女
說Faker冰女強，別忘了他S7?連續5把加里歐151F 11/15 13:51

加里歐這版對線還是太爛，最近兩年的加里歐通常都是對方比你還早跑線
而且現在配隊友強殺能力沒比麗珊卓好，S7那時的加里歐跟現在加里歐差多了

推 Re12345: 建議講清楚這5BAN分別是哪邊BAN的 且順序為何153F 11/15 13:52

要發生這極端狀況最有可能是T1紅方，WBG藍方

WBG第1Ban　？？？　　　T1第1Ban藍寶
WBG第2Ban　賽勒斯　　　T1第2Ban妮可
WBG第3Ban　阿祈爾　　　T1第3Ban球女
(比照LNG Game2時，你不給我阿祈爾，我不給你球女)

推 koy784512: 好像有Oner黑在雲欸  他明明2021世界賽就有玩嘉文了說得好像這次世界賽才開始練嘉文154F 11/15 13:54
※ 編輯: Flyroach (61.228.196.51 臺灣), 11/15/2023 14:01:57
推 bbagon: 有可能決賽會有一場柔伊156F 11/15 14:03
推 abc10037139: 真的Ban成這樣我看就拿藍色光頭出來吧
長手大法師都Ban光了推線沒問題也能輻射上下邊線157F 11/15 14:04

其實以Faker的積分場來看
感覺會是

1.T1放球女給小虎，Faker拿阿卡莉
...只是這樣之前幾場讓Oner入野的打法，Faker很難掩護

2.杰西+犽凝
看情況宙斯跟Faker選一隻，兩隻都能中下錯
傷害都物理的問題，可能就讓姑媽下路玩攻速流法洛士



推 onexxxpiece: ban faker中路沒意義 他角色池都能配合隊友159F 11/15 14:09
推 maxliao: GALIO選出來 小虎PTSD160F 11/15 14:15
※ 編輯: Flyroach (61.228.196.51 臺灣), 11/15/2023 14:19:46
推 a27358942: 薇可絲、星朵拉還可以選，再不然就塔莉雅和阿璃161F 11/15 14:17
推 korzen: FAKER四強系列賽打了9萬多的傷害 選加里歐其實很抖162F 11/15 14:17

加里歐今年幾大賽區幾乎都沒人選了，剩外卡與次級聯賽在選的角色
等到你想飛支援隊友時，你的對手已經用走的走去幹你隊友了

真的別再加里歐了= =

→ a27358942: 然後ban就是讓T1下路爽壓了，除非TS真的能扛住163F 11/15 14:17
※ 編輯: Flyroach (61.228.196.51 臺灣), 11/15/2023 14:23:37
推 maxablue: 我不黑oner但你覺得他打得好是你的事
，我就只是覺得他芮兒熟練度高很多，b站yt分析也有很多，你覺得人家分析不對也沒問題不用給我扣帽子164F 11/15 14:30
推 LatteCat5566: 我看先猜 加里歐要登場了167F 11/15 14:59
推 a1882991289: 我以為這時候通常就會拿雷茲了168F 11/15 15:14

可是他今年賽場沒拿過雷茲，積分也沒有
※ 編輯: Flyroach (61.228.196.51 臺灣), 11/15/2023 16:06:17
推 yabeeboo: 阿就柔依 勒布朗 你對面小虎一樣爆炸169F 11/15 16:09
推 abc10037139: 去年也是到四強突然蹦出一個雷茲啊，決賽還要吃Ban170F 11/15 16:24
噓 RaysMoon: 2023了還有人在煩惱faker角色池== 想選啥都嘛可以171F 11/15 16:27
推 schiffer: 不是都到冠軍賽了 一定是角色池全開 ，哪邊不敢拿哪邊下去
至於你上面的bp就是t1會輸的bp， 奧瑞嘉藍你藍方只敢按一隻我紅方最多就按一隻，t1一定跟你換，不可能會輸的bp做第二次 又不是geng172F 11/15 16:45
推 adiharu: 有畫面的嘉文四強G4才不會玩的那麼抖好嗎 前期就有大就蓋亂殺了177F 11/15 17:46
推 varnanger: 你中路Ban光小心李哥真的給你來個雷茲…179F 11/15 19:09
推 rockho: 問就是雷茲加里歐掏出來 WBG洗洗睡180F 11/15 19:12
推 kevmo: 選傑西吧 還可以搖擺位騙一下看有沒有康181F 11/15 20:20
→ Mareeta: 你以為FAKER只會逆命菲斯劫喔182F 11/15 23:40

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