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標題 [討論] 2023-24球季，湖人主要球員數據整理(進攻端)
時間 Tue May 7 11:58:07 2024
標題 [討論] 2023-24球季，湖人主要球員數據整理(進攻端)
時間 Tue May 7 11:58:07 2024
當然不是只看傳統數據，這個大家看習慣了。
先看的是「touches」，觸球次數，這部份以「前場觸球次數」排列：
https://i.imgur.com/i99tvRS.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/i99tvRS.jpg)
其中丁丁的數據因為沒有區分籃網/湖人，
他在湖人僅28場但官方給的是整季75場，會有明顯偏誤的關係，先槓掉。
以這個順序來談接下來的play type分析：
(分成聯盟頂尖[前15%]-聯盟前段[15%~40%]-聯盟中段[40%~60%]，後段以此類推)
○ Anthony Davis
傳統數據：35.5分鐘上場 24.7分 12.6籃板 3.5助攻 1.2抄截 2.3火鍋
[主要攻擊型態]
P&R Roll Man 擋拆掩體：每場4.4次，效率1.17(聯盟中段)
Post Up 低位單打：每場4.0次，效率1.06(聯盟前段)
Transition 轉換進攻：每場2.4次，效率1.22(聯盟前段)
Spot Up 定點投射：每場1.7次，效率0.72(聯盟墊底)
Isolation 面框單打：每場1.2次，效率0.97(聯盟中段)
以AD的出手型態來看，還算是在他擅長的方式去發揮。
吃餅神獸也是名不虛傳。
以AD的出手型態來看，還算是在他擅長的方式去發揮。
吃餅神獸也是名不虛傳。
○ LeBron James
傳統數據：35.3分鐘上場 25.7分 7.3籃板 8.3助攻 1.3抄截 0.5火鍋
[主要攻擊型態]
Transition 轉換進攻：每場5.4次，效率1.27(聯盟前段)
P&R Ball Handler 擋拆持球：每場4.4次，效率0.91(聯盟前段)
Isolation 面框單打：每場3.3次，效率0.95(聯盟中段)
Post Up 低位單打：每場2.5次，效率1.01(聯盟中段)
Spot Up 定點投射：每場2.3次，效率1.15(聯盟前段)
Cut 空手切：每場1.3次，效率1.47(聯盟前段)
Spot Up 定點投射：每場2.3次，效率1.15(聯盟前段)
Cut 空手切：每場1.3次，效率1.47(聯盟前段)
Handoff 手遞手：每場0.8次，效率1.11(聯盟前段)
Off Screen 繞掩護：每場0.7次，效率1.25(聯盟頂尖)
標準的進攻萬花筒，
NBA Play type分類的進攻手段除了擋拆掩體外，老詹都有一套。
就算先不管39歲的事實，仍然是聯盟前三隊的水準。
○ D'Angelo Russell
傳統數據：32.7分鐘上場 18.0分 3.1籃板 6.3助攻 0.9抄截 0.5火鍋
[主要攻擊型態]
P&R Ball Handler 擋拆持球：每場6.1次，效率0.92(聯盟前段)
Spot Up 定點投射：每場3.7次，效率1.20(聯盟頂尖)
Transition 轉換進攻：每場3.1次，效率1.19(聯盟中段)
Isolation 面框單打：每場1.0次，效率1.01(聯盟前段)
Handoff 手遞手：每場0.9次，效率0.87(聯盟後段)
Isolation 面框單打：每場1.0次，效率1.01(聯盟前段)
Handoff 手遞手：每場0.9次，效率0.87(聯盟後段)
可以很有效率消化掉大量球權的持球者。
無球也有一定水準，符合「有球/無球切換」的類型。
○ Austin Reaves
傳統數據：32.1分鐘上場 15.9分 4.3籃板 5.5助攻 0.8抄截 0.3火鍋
[主要攻擊型態]
P&R Ball Handler 擋拆持球：每場5.2次，效率1.05(聯盟頂尖)
Spot Up 定點投射：每場3.0次，效率1.07(聯盟中段)
Isolation 面框單打：每場1.0次，效率0.87(聯盟後段)
Handoff 手遞手：每場0.7次，效率0.91(聯盟中段)
本季防守被打爆的AR，這篇是講進攻就不提他了。
本季防守被打爆的AR，這篇是講進攻就不提他了。
不過很奇妙的是「Transition 轉換進攻」這個欄位完全看不到他。
是聯盟統計有誤，還是AR真的完全沒在轉換進攻中有所建樹呢？
圖：
https://i.imgur.com/tjCW1bJ.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/tjCW1bJh.jpg)
連PR值是0的文森都上榜了，結果沒有AR...？
○ 八村壘
傳統數據：26.8分鐘上場 13.6分 4.3籃板 1.2助攻 0.6抄截 0.4火鍋
[主要攻擊型態]
Spot Up 定點投射：每場4.1次，效率1.19(聯盟頂尖)
Transition 轉換進攻：每場2.4次，效率1.30(聯盟前段)
Cut 空手切：每場1.3次，效率1.46(聯盟前段)
Post Up 低位單打：每場1.1次，效率1.15(聯盟前段)
Isolation 面框單打：每場1.0次，效率0.83(聯盟後段)
P&R Roll Man 擋拆掩體：每場0.7次，效率1.06(聯盟中段)
幾乎什麼都能來一點，湖人Spot Up全隊第一，效率也是極高。
升上先發後，全隊勝率近七成是真的有料。
幾乎什麼都能來一點，湖人Spot Up全隊第一，效率也是極高。
升上先發後，全隊勝率近七成是真的有料。
打得多的無球進攻方式都是他很有效率的，但面框單打跟擋拆掩體就不怎麼樣。
○ Taurean Prince
傳統數據：27.0分鐘上場 8.9分 2.9籃板 1.5助攻 0.7抄截 0.4火鍋
[主要攻擊型態]
Spot Up 定點投射：每場3.8次，效率1.04(聯盟中段)
Transition 轉換進攻：每場2.1次，效率1.17(聯盟中段)
Handoff 手遞手：每場0.6次，效率1.11(聯盟前段)
Off Screen 繞掩護：每場0.5次，效率0.97(聯盟中段)
進攻也是什麼都能來一點，但效率都是中段。
唯一比較好的是湖人幾乎沒在打的手遞手，也可看出王子被安排了不少給他的戰術。
(湖人手遞手進攻回合數是聯盟墊底的27名，全隊沒人超過1次)
(而Gabe Vincent上季在熱火平均每場打1.1次手遞手....)
(熱火這季有四個超過單場一次的手遞手，Herro更是高達2.8次)
上場時間高觸球也多的，主要就是這六個人。
這篇已經有點長了，就先整理到這裡。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.37.45 (臺灣)
※ 作者: TheoEpstein 2024-05-07 11:58:07
※ 文章代碼(AID): #1cEQRHpE (Lakers)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1715054289.A.CCE.html
推 : 老詹進攻有點厲害啊，然後八村定點投射打金塊完全消失1F 05/07 12:02
→ : 空檔外線沒把握真的太傷了QQ
然後Spot up其實定點接到球再切進去也算2F 05/07 12:03
然後Spot up其實定點接到球再切進去也算2F 05/07 12:03
推 : 但八村連這點（切籃下）也都沒發揮
只要他正常一點系列賽不會輸QQ4F 05/07 12:05
只要他正常一點系列賽不會輸QQ4F 05/07 12:05
→ : 後面有好一點啦，前面手感有夠差...
然後這篇是季賽數據就是了，季後賽樣本小，進階數據意義不大6F 05/07 12:06
然後這篇是季賽數據就是了，季後賽樣本小，進階數據意義不大6F 05/07 12:06
推 : 為啥LBJ 0.91是聯盟前段 Dlo 0.92是聯盟中段?9F 05/07 12:10
→ : 因為複製貼上貼錯了(汗) 我回去用桌機改....10F 05/07 12:11
已改。
→ : 為啥特別不愛打手遞手啊? AD禁區太強在外面太浪費?11F 05/07 12:15
→ : 因為我們擋人基本上都不確實吧？湖人兩任都沒什麼打手遞手的印象12F 05/07 12:16
→ : 然後空手切跟手遞手算是完全相反的進攻嗎?
我印象AD擋拆不是順下就是中距離乾拔14F 05/07 12:16
我印象AD擋拆不是順下就是中距離乾拔14F 05/07 12:16
推 : AR transition記得不錯吧 這季很常看他跑起來啊16F 05/07 12:20
就不知道為什麼官方的transition沒有AR
→ : AD擋拆的確大部分都順下或中距離乾拔17F 05/07 12:20
推 : 其實就我們擋拆都擋人都不紮實，AD也有講過不喜歡一開始打檔拆18F 05/07 12:22
推 : 為什麼ar的評語只有防守被打爆qq20F 05/07 12:23
推 : 八村不能面框進攻（筆記21F 05/07 12:26
→ : 擋人我一直覺得很奇怪 明明八村跟老詹都是非常厚的鋒線22F 05/07 12:26
→ : 因為橫移？
八村背框打老式夢幻腳步其實還不賴啊23F 05/07 12:27
八村背框打老式夢幻腳步其實還不賴啊23F 05/07 12:27
推 : 老詹這效率還是好誇張25F 05/07 12:28
推 : dlo當老三，數據真的漂亮26F 05/07 12:29
推 : AR定點投射效率不該那麼差 但這季他持控球時間長也
不意外27F 05/07 12:29
不意外27F 05/07 12:29
→ : 八村腳步不夠好吧 還蠻容易被做進犯的29F 05/07 12:30
推 : 唉，早說把王子戰術給Gabe就好了。30F 05/07 12:40
推 : Ar打擋拆意外的不錯欸
過去印象中他跟ad擋拆似乎感覺連不起來31F 05/07 12:43
過去印象中他跟ad擋拆似乎感覺連不起來31F 05/07 12:43
AR擋拆上季就不錯，這季也維持
推 : 其實應該是把王子戰術分給八村和max33F 05/07 12:44
推 : AR跟八村剛好兩個極端 一個面框很強 一個面框不行34F 05/07 12:44
→ : Gabe 傷了整季，回來後也沒投籃。覺得還能理解（還算有理由）35F 05/07 12:44
→ : 突然想請教王桑 有沒有評價控球能力的數據啊
想看看AR在季賽中練控球時表現是真的很糟嗎37F 05/07 12:45
想看看AR在季賽中練控球時表現是真的很糟嗎37F 05/07 12:45
通常這個會去看助攻失誤比「Assist / Turnover Ratio」
AR 2.6
DLO 3.1
老詹 2.4
文森 4.2
→ : 那個是進階數據 要付費才能看的樣子39F 05/07 12:47
→ : 八村的戰術基本就是球給他讓他自己玩40F 05/07 12:49
不，是球給他就要馬上處理掉XD
所以八村他touches不多，而且球在手上的時間非常短。
「AVG SEC PER TOUCH」(每次觸球後平均幾秒)，八村全隊倒數第四。
只比海爺、武德、JV要多一點。
「AVG DRIB PER TOUCH」(每次觸球後平均運幾下)，八村全隊倒數第三(Giles不算)。
只比海爺、武德多。
推 : 要比的可能是AR兩年的數據 就能知道讓他控球影響的
效率有多少41F 05/07 12:50
效率有多少41F 05/07 12:50
→ : 打完第一輪，金塊賠率就第二呀。這就叫做「普遍」認為～43F 05/07 12:51
→ : 印象派感覺上今年的AR得分手段跟效率變少了44F 05/07 12:51
以擋拆持球來看：
2022-23
AR ppp 1.08 PR值90.4(聯盟頂尖)
2023-24
AR ppp 1.05 PR值89.9(聯盟頂尖)
小降一點點但應該不是可以感受到的差別。
AR差比較多的應該是SPOT UP
2022-23
AR ppp 1.23 PR值89.8(聯盟頂尖)
2023-24
AR ppp 1.07 PR值59.8(聯盟中段)
→ : 主要持球跟2傳手有辦法分開看嗎 AR的2傳一直都不錯
額外的比賽+持球的體能消耗+裁判沒這麼賞臉45F 05/07 12:52
額外的比賽+持球的體能消耗+裁判沒這麼賞臉45F 05/07 12:52
→ : 好奇查了一下 prince 的 Iso 效率，比八村還爛...47F 05/07 12:54
每場0.1次我是覺得這樣本少到不需要拿出來談XDDDDD
→ : 八村幾乎都是拿球運幾下 能進馬上進 沒有就拉空間乾拔48F 05/07 12:54
→ : 季後賽替補只有他能切真的是很可悲49F 05/07 12:54
王子有些切入是接到外傳後，抓對手外撲的機會切入，這種其實會被列入SPOT UP。
推 : 所以八村其實是不能持球下球攻擊分（？50F 05/07 12:55
→ : 理論上根本不該有的 一個底薪仔在ISO是想幹嘛51F 05/07 12:55
→ : 底薪仔上場時間超多的52F 05/07 12:56
推 : 八村的用法就是單打 如果對方有防守策略或協防整體的判斷也是只能reset居多 所以拿到快速打掉算是最好的用法 他自己也是能快速打就快速打53F 05/07 12:56
並不是。
CUT、SPOT UP，那不叫單打。
![[圖]](https://i.imgur.com/OPSPD5oh.jpg)
→ : 而且他也沒什麼切分能力 最好都是自己拉一遍快速打掉59F 05/07 12:57
那是無球跑動。通常不會講單打吧？
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.37.45 臺灣), 05/07/2024 12:58:10
→ : 當然如果是空檔能接球直接出手是最好的61F 05/07 12:59
推 : 對啊 定點不該那麼差
你要他持控球 他就沒得定點投了62F 05/07 12:59
你要他持控球 他就沒得定點投了62F 05/07 12:59
推 : 更正一下好了 我剛只想到他持球進攻的部分 他自己拉一邊快速一兩拍打掉是比較好的 而不是有下球的部分64F 05/07 13:02
→ : 喔原來 我以為持球切就算iso 想說王子這季應該做蠻多次67F 05/07 13:02
→ : 那不就是無球接應嗎@@68F 05/07 13:02
→ : 他在有防守者的狀況下落位跳投或是快速一兩拍打掉都還可以69F 05/07 13:04
→ : 話說轉換進攻跟湖人不搶進攻籃板有沒有關聯阿71F 05/07 13:06
推 : 轉換進攻跟抄截/對方失誤有關係吧72F 05/07 13:10
→ : 轉換進攻的 「防守」可能有關，湖人這季守轉換進攻，有比上一季提升。但代價是進攻籃板全聯盟墊底。73F 05/07 13:10
→ : 扣掉長籃板 AD拿不到基本就全員放棄直接回防了75F 05/07 13:15
→ : 優先回防也好，至少這季守對手的轉換有比較好一點76F 05/07 13:16
推 : 基本上我們的素材應該也是AD一個人搶搶看 其他人看看長籃板 然後趕快拼回防比較實際77F 05/07 13:16
→ : 也因為這樣AD的POST UP我覺得超雷 在外面投=0籃板又沒飯寧願讓他在禁區靠自己攪和拚搏79F 05/07 13:21
推 : LBJ好猛...明明是最老的81F 05/07 13:33
推 : 推個！一目瞭然，否則前一篇又有八村黑開始酸他一無是處，然後羨慕別隊年輕球員的了（其實都是差不多人就是了
我們的球員只要用對方式 都能有所貢獻 問題就是那個前教練無法做到82F 05/07 13:37
我們的球員只要用對方式 都能有所貢獻 問題就是那個前教練無法做到82F 05/07 13:37
→ : 其實八村可以專門寫一篇，他下球少成那樣好誇張
幾乎完全不吃球權然後可以繳出場均15分的無球鋒線87F 05/07 13:38
幾乎完全不吃球權然後可以繳出場均15分的無球鋒線87F 05/07 13:38
推 : 湖人也不是沒有用hand-off 但通常是戰術的開端而不是終結89F 05/07 13:39
→ : 八村感覺可以給他更多 post up 機會試試
翻身中投應該是隊上最穩的場均才一次90F 05/07 13:42
翻身中投應該是隊上最穩的場均才一次90F 05/07 13:42
推 : 八村地位太低了 火腿有意搞得92F 05/07 13:44
推 : 講八村的好，Skywalker 為首的八村無用論會炸裂，而且要反駁也無法像這樣提出有理論跟數據佐證的文章。93F 05/07 13:44
→ : 八村敢運球下球只要不進或失誤就馬上去溫板凳了吧
所以越打越無球。拿到球就是馬上處理掉。96F 05/07 13:45
所以越打越無球。拿到球就是馬上處理掉。96F 05/07 13:45
推 : 八村下球火腿就讓他下去蹲滿了 那是王子的地位98F 05/07 13:46
推 : youtube上有個影片講解湖人的手遞手和開後門戰術 好幾個hand-off plays 都是王子發動的w 所以說王子戰術地位高不是隨口說的
他幾乎是唯一會用hand-off直接進攻的湖人球員99F 05/07 13:46
他幾乎是唯一會用hand-off直接進攻的湖人球員99F 05/07 13:46
推 : 絕對沒有Pau前面XDD
有沒有Shaq前面這我不確定210F 05/07 18:47
有沒有Shaq前面這我不確定210F 05/07 18:47
推 : 有拿冠自家人好感度一定有加，但情感上一定是沒有這麼厚212F 05/07 19:15
推 : 推整理214F 05/07 19:51
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