這篇本來回在總板的,因為有提到不少數據上的事,轉來湖板。

畢竟KKL板友當兵中,這些數字的事我就班門弄斧一下,等KKL板友有空,他更加專業。

作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→?)
標題 Fw: [新聞] 湖人過度依賴LeBron James 他不在場球
時間 Fri Nov  3 20:55:59 2023


※ 引述《s66449 (老實樣)》之銘言:
: 湖人過度依賴LeBron James 他不在場球隊每百回合少近18分
: 更準確的數字,當James在場上.湖人隊每百回合得115.5分
: ;當在場下坐著時,湖人隊每百回合只有97.9分。
: 推 yayahappy96 : 沒ad少幾分可以算一下嗎                            11/03 10:05

這個是「On Court/Off Court RATING」的統計,NBA官網就有。

數字稍微跟新聞的不太一樣,不過差距是一樣的。

網站(NBA官網):
https://reurl.cc/z67v3a
Los Angeles Lakers Team Info and News | NBA.com
View the Los Angeles Lakers's Official NBA Schedule, Roster & Standings. Watch Los Angeles Lakers's Games with NBA League Pass. ...

 

  進攻on 進攻off  差值  防守on 防守off  差值 總體on 總體off 差值
LBJ 112.5  95.4 +17.1  103.7  118.6 -14.9  8.7  -23.2 +31.9
AD  107.9  113.3  -3.4  108.4  107.8  +0.6  -0.6    3.6  -4.2

然後湖人現在全隊最好/最壞的不是這兩個人。以超過100分鐘的來看,是這兩位:

   進攻on 進攻off  差值  防守on 防守off  差值 總體on 總體off 差值
Wood 122.1  98.7 +23.4   92.1  122.0  -29.9  30.0  -23.3 +53.3
AR  101.8 117.7 -15.9  118.4   92.8  +25.6 -16.6   24.9 -41.5

防守的部份,數字越大代表球隊失分越多(每百球權球隊失分)

所以,AR那個防守drtg「+25.6」簡直是絕品了
比今年在公鹿隊的雙衛Malik Beasley(+21.9)以及小李(+13.9)還誇張。

AD數字會不太好看,可能跟他與AR同上的時間很多有關,所以接下來講調度的部份。

: 推 a100205069  : 失分呢?                                          11/03 10:07

老詹在場,防守也是更好的,球隊每百回合少失14.9分。

: → Sessyoin    : :姆斯下場更順!別再上場敗球!                    11/03 10:14
: → Sessyoin    : →結果現實是姆斯下場差了18分 XDDDD                11/03 10:14

18分是單看進攻

防守再少失14分,攻守合計老詹在不在場上可以差到「32分」

: → pzztt       : 說真的小黑比較適合 敢噴敢投                       11/03 10:21

德軟離隊真的很傷......不過先講「調度」。

NBA球隊,基本上,
賽前的Game Plan會把輪替球員的調度大致決定好,有意外才會啟用其他人。

老詹的狀況是他會在「第一節的6分鐘左右休息」,然後第一節尾聲上來收尾
之後第二節開頭打大概5分鐘後下去休息,通常休到剩2分鐘才回場上。

但,問題來了。

一般鄉民光看湖人現在陣容,
應該會覺得「比較能控球的就是老詹跟dlo,應該要拆開」

偏偏湖人總教練火腿(Darvin Ham)基本上是讓老詹跟dlo「同上同下」

兩個都下去之後,場上誰控球啊?Austin Reaves就你啦
問題是你知我知獨眼龍也知道,AR當不了主控的,所以他在場就是攻守一起崩盤
-41.5這個精美數字有夠慘烈,然後因為老詹跟dlo同下,AD就變成很常跟AR搭配。

本季湖人「2 player Lineup」時間前兩名與正負分差:

L. James - D. Russell  +6.4
A. Davis - A. Reaves  -10.8

前面板友提到的德軟,他跟同樣中產等級價位,新簽的Gabe Vincent相比
德軟的好處是他「能自行消化掉一些球權」,也就是像帶二陣這種攻勢打不開時,
非常能切入的德軟可以靠自身能力打出一些有效率的進攻,場均切入是去年湖人最高。

以「擋拆持球者」這個數據來看,Austin Reaves今年跟去年是天壤之別。
上季 頻率26.3% 效率1.08
本季 頻率39.5% 效率0.87

更吃重的持球發動擋拆,更低的效率,
整個湖人,基本上不管老詹在不在場都是球給AR,
然後他直到昨天打快艇下半場才終於有點醒來,
不過,醒來後跟前面平均,還是只有0.87的效率,可見前面打得多有糟糕。

再以頻率>20%,出賽41場以上條件過濾全聯盟球員,
Austin Reaves去年是聯盟第六的擋拆效率,>90.4%球員
今年別過濾了,還落到中段班後面,僅僅 >48.8%球員

另外一個數據也可以看出AR在攻擊角色的轉變。

去年他很多定點投射(Spot up)的機會,頻率高達29.1%,效率1.23 (>89.8%)。
今年同樣的spot up數據,頻率下滑一些變成22.4%,效率剩下0.47,聯盟墊底(>5.1%)

持球角色的轉變,讓AR更多時候要扛控球。
(場上隊友是Gabe Vincent,也是個不能單控的)

當老詹下去休息,換成Austin Reaves帶隊的湖人,已經不知道該用什麼字眼形容了。

這也是至今五場比賽,有四場「第一節挖大坑」的原因,
這組先發不太行,老詹下去後問題更大。

常常就是上半場落後,第三節開始追分,進第四節雙方拉鋸只好操39歲老漢。

這也造成了老詹AD上場時間居高不下,畢竟都是有機會拿下的比賽只好繼續燒。
甚至五場就打了兩場延長賽,「五五湖」真的名不虛傳。

換個角度想,如果第三節打完就落後30分
其實老詹AD就不會上那麼多了,可惜的是這五場都有咬住。

然後現在更恐怖的事情是,
去年老詹缺賽27場,但老詹不在的時候(下半季受傷連休了13場),德軟有撐住球隊。

今年德軟不在了,如果老詹缺賽,後場能扛的變成狀況奇差的Austin Reaves.....
還是要期待DLO上演大復活嗎?我想到就覺得不寒而慄了。

老詹不可能打滿82場,他不在的時候這支球隊的控球持球該怎麼辦啊。

更不用說火腿開季只讓三個後衛去輪後場兩個位置,96分鐘給AR、DLO、Gabe吃光。
現在Gabe Vincent傷了,AR更加沒得休息,真的很怕骨牌效應導致後場更缺人手。

去年後衛海,今年缺後衛(火腿也不多用替補後衛),到底是發生了什麼事...QQ


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.160.242 (臺灣)
※ 作者: TheoEpstein 2023-11-03 20:55:59
※ 文章代碼(AID): #1bHErhpJ (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1699016043.A.CD3.html
※ 轉錄者: TheoEpstein (36.226.160.242 臺灣), 11/03/2023 20:55:59
darkapplepie: 只能說很難取得平衡 上一季就是鋒線太少才補鋒線
結果現在變成後場人手不夠1F 11/03 21:00
jetloading00: 推!很怕AR 上一場延長賽的回魂會讓火腿更加相信繼續操下去AR 就會自體突破..
後場人手不夠問題,其實就火腿不用導致啊XD
硬要三人輪換 MAX在那邊冰到有人出事才要用3F 11/03 21:00
allssddaa: 其實上季也是一樣三人分兩個位置 只是那時候已經是衝季後賽位置的時間所以這樣調度很正常7F 11/03 21:03

對,衝季後賽跟打季後賽縮短輪替,情有可原。

開季第一場火腿就三個人分兩個位置,Are you serious???

jamescle23: 好怕惡性循環9F 11/03 21:04
jetloading00: 這就是問題呀,賽季初就在季後賽調度10F 11/03 21:04
jamescle23: 去年還有MB
還記得板上都在罵MB投不進,還跑去做運球單打11F 11/03 21:05
aa89028500: 不是什麼好事... 真的太依賴詹13F 11/03 21:06
darkapplepie: 去年DLO/AR/德軟/MB 連MB都能用了 今年MAX竟然不用所以才說火腿亂搞14F 11/03 21:06
jamescle23: 運一運球就不見了16F 11/03 21:07
ljk476820: 去年看了一下季末 德軟Dlo Ar主要沒錯
但還有Tbj 草 跟MB 甚至在灰狼附加賽中都有吃到時間17F 11/03 21:07
b8922brian: 能夠消化球權的八村也傷了…19F 11/03 21:08
LADKUO56: 會依賴老頭跟AD還不是低能火腿不上鋒線 XD20F 11/03 21:08
ljk476820: TBJ算側翼的話..也有五個人 不過TBJ能算側翼嗎(?21F 11/03 21:08
b8922brian: 但紅盤當初選秀的期待是有機會撐起來這一塊的啦22F 11/03 21:08
LADKUO56: 加上後衛MAX放在冰箱都快凍壞了 前面兩三場23F 11/03 21:08
b8922brian: 不知道有沒有機會看到紅盤在湖人復活扛持球24F 11/03 21:08
LADKUO56: 只有Wood的上場時間比較多吧 幾乎都是DLO AR 王子 Gabe25F 11/03 21:09
jetloading00: 紅盤那個運球基本動作很難.. 他有持球天賦沒錯但基本功還停留在菜鳥年 這幾年浪費太多老本 先好好把3D做好實在26F 11/03 21:10
LADKUO56: TBJ可以看成防守破產版紅盤吧 他防守身材不夠好
很容易被吃乾抹淨 不過3的部分比紅盤好29F 11/03 21:10
Fifteam: 湖人太小看德軟消化球權的能力了31F 11/03 21:11

現在這個問題還沒到最嚴重的時候。

老詹輪休的時候這問題會非常非常非常麻煩....

jetloading00: 紅盤這幾年基本上能力是不進反退,但他的天賦稍微認真,還是能給你上一場那樣防守內容,就可以知道多可怕(也多可惜)32F 11/03 21:11
ljk476820: 紅盤在快艇戰讓我看到JV守77的影子
只是可愛開掛一堆豪小球 希望撐住這段傷兵潮啊35F 11/03 21:11
b8922brian: 紅盤現在展現的防守能力完全就是他的機體應該做到
37F 11/03 21:12
ljk476820: 我是比較佩服德軟的鐵人屬性
雖然打替補但做的事超級多39F 11/03 21:12
b8922brian: 現在就是看進攻能不能長回來 尤其是投籃41F 11/03 21:12
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.160.242 臺灣), 11/03/2023 21:13:23
jamescle23: 德軟切入能力太強了
上場紅盤點掉PG一球42F 11/03 21:13
LADKUO56: 德軟可以完美執行火腿要的工作啦 難怪愛不釋手44F 11/03 21:13
b8922brian: 其實紅盤那個機體那時候運球有好好練切入絕對會很
頂…不過也不會淪落到湖人撿就是了啦45F 11/03 21:13
LADKUO56: 只是問題是今年堆了一堆鋒線不用JV不在還是硬要搞這套結果就變成進攻便祕 防守烙賽
上一場Jax MAX 紅盤 Wood在場上四大一小全換防47F 11/03 21:14
TheoEpstein: 看到虎撲言論了XD 真的有人說老詹是故意安排上場時間「打對方替補」,笑死XDDD50F 11/03 21:16
LADKUO56: 比之前那套有效率很多52F 11/03 21:16
TheoEpstein: 原來第一節前半、第二節後半,第四節收官是打替補啊53F 11/03 21:16
ljk476820: 還好啦 後面是魔術熱火火箭 希望把老詹時間壓下來54F 11/03 21:17
jamescle23: 第一場打金塊就有了 所以我才去問王桑哪裡去看game flows55F 11/03 21:17
Fifteam: 會不會很快就可以看到JHS上來玩了57F 11/03 21:18
ljk476820: 這種言論很多酸酸愛擺啊XD 雖然看時間表就能打臉
但他花時間打爛你替補不就代表
你們先發也能打爛我方替補XD?
JHS很有可能 Dlo不可能控48分鐘(老詹不在 AR慘澹58F 11/03 21:19
TheoEpstein: 問題是JHS的傷好了嗎62F 11/03 21:20
LADKUO56: 其實就多給MAX吃時間就好了 上一場明明有看到他在二號位63F 11/03 21:20
jetloading00: JHS今天複查,應該會有後續消息64F 11/03 21:20
jamescle23: 覺得AR這季表現差,也跟負擔的能力變多,需要控場有關65F 11/03 21:21
LADKUO56: 雖然原因還是火腿沒招了zz66F 11/03 21:21
TheoEpstein: 因為德軟不在的球權尤其是老詹下場時,是給AR去吃。但AR他吃不下啊
然後記得對於奇葩言論,我們是在講「虎撲」,OK?67F 11/03 21:22
jamescle23: 對 都在虎撲臉書看到!70F 11/03 21:24
matsuwu: wow 這一季這麼精彩KKL大居然在當兵71F 11/03 21:25
Fifteam: 所以我覺得湖人可能需要雙向簽個能持球的後衛72F 11/03 21:25
LADKUO56: 其實不要把後衛當POA應該就沒事
我剛剛還去拉ELTA回放確認 第三節有一段時間打的是73F 11/03 21:25
matsuwu: 我們其時候場明明就沒有人手不夠,被他搞到捉襟見肘
雙向哪可能找到火腿信任,還能防守還能持球的後衛75F 11/03 21:25
LADKUO56: DLO(AR) MAX Wood AD Jax77F 11/03 21:26
ljk476820: 信任籃球 是我腿總78F 11/03 21:26
Fifteam: LBJ/DLO出勤率都不好,湖人這季其實隱憂不小79F 11/03 21:26
TheoEpstein: 雙向應該沒有火腿信任到能派上場的....80F 11/03 21:27
matsuwu: 總版是不是很多人在看虎撲啊,看王桑講那個81F 11/03 21:27
LADKUO56: 那一段直接打到超前欸 就不知道火腿耍什麼腦82F 11/03 21:27
jetloading00: 其實雙向在火腿眼中就是戰力外,你找能用的也一樣83F 11/03 21:27
TheoEpstein: 你看MAX的站位跟持球時機,其實是側翼而不是後衛
火腿對MAX跟紅盤的定位幾乎是一樣的84F 11/03 21:27
Fifteam: 假設老詹輪休,DLO受傷湖人難道要靠AR/Gabe稱48分鐘86F 11/03 21:28
matsuwu: MAX DMOI 都被冷凍中 JHS傷好也不太可能吧87F 11/03 21:28
jetloading00: 火腿搞不好還真的就是這樣想啊XD 兩個稱48分鐘88F 11/03 21:28
matsuwu: 反正我現在就在等佩總啥時忍不住89F 11/03 21:28
TheoEpstein: matsuwu你說的我看不懂,我不看總板的喔^^90F 11/03 21:28
matsuwu: 上上一場MAX都已經在配總前面灰心了91F 11/03 21:29
TheoEpstein: 運動群組組務禁止轄下各看板討論運動群組他板92F 11/03 21:29
matsuwu: 當我沒說別剎題XD93F 11/03 21:29
TheoEpstein: 所以我看不懂你說什麼,我講的是「虎撲」,OK?94F 11/03 21:29
LADKUO56: 就 這陣容全換防其實打什麼位置不重要了 不要搞POA追人95F 11/03 21:29
TimmyWendell: 看來Max這季沒啥希望開發出持球技能了QQ96F 11/03 21:29
jamescle23: 教練團裡會有人提醒火腿這些傷病隱憂嗎97F 11/03 21:29
Fifteam: 湖人非常缺持球者,熱身賽甚至要靠小皮撐場98F 11/03 21:30
TheoEpstein: 大家記得,不要提PTT運動群組其他看板,我們講湖板以外的,都是虎撲YT FB,OK?99F 11/03 21:30
NiuBi5566: 三塔看起來比較成功的原因 主要還是開季外圍火力真的慘不忍睹198F 11/04 02:55
ltmps: 這時候就要靠max JHS 來撐著替補時間,該交的學費還是要交,湖人目標是總冠不是只進季後賽,維持主力的健康比較重要200F 11/04 10:23
jzbobby: 護士(握手韓總):找到操愛將的同好了202F 11/04 10:32

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