作者 RaysMoon (Ray)標題 魔鬼的計謀 g3為何要設計必勝法 雷時間 Wed Oct 11 15:32:20 2023
如題
g3 全員共享數字 覺得誰會叛變也可以拉複數人跟他接觸獲取公開資訊
由於數字全對可以額外獲得五分
全員獲得5+10+5-10分 獲得6分以上1皮斯 全員同分再扣1皮斯
設計得這麼剛剛好讓人懷疑是故意留全員通關法的。
當然只要有人不同意就無法執行
但暗留這種可以全員通關的計分方式，開始會想是不是關卡都像詐欺遊戲一樣有攻略法不必
淘汰人。
記憶碎片，英文積木都是人越多越好的獎金賽
反正g6強制刷到剩三人
魔鬼的計謀是不是本意是魔鬼的同樂會
請大家來吃吃喝喝五天最後兩天再認真拼獎金就好
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.100.161 (臺灣)
※ 作者: RaysMoon 2023-10-11 15:32:20
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推 ph777: 有可能阿 想保險箱如果知道是四位數也可以暴力硬解 或是暴力破壞1F 10/11 16:02
推 herisson: 覺得有可能，軌道講到尋求共存的方法時有想看這種全員v.s.製作組的求生方式，可惜後來還是變成兩派人馬3F 10/11 16:04
妙的是g3是必須信任的關卡耶 我沒細算但只要設計一下流程 是無背叛空間的吧
※ 編輯: RaysMoon (223.140.100.161 臺灣), 10/11/2023 16:07:45
推 iori35i: netflix資金就是不一樣 佈景比之前韓國電視台好太多6F 10/11 16:22
推 glenna9305: 一直覺得遊戲有設計讓大多數人留下來的方法啊，我覺得後來變成軌道VS河這兩套不同玩法也是滿有趣的7F 10/11 16:33
推 macrose: G3只要3~4人就能拿到保底的5分，沒人有動機主動分享給更多人，被越多人知道，風險就越高，像我這種壞胚子就會想散布假的數字給別人，自己獨贏。
考慮到這種情況，主動分享數字的人反而可疑
前面邏輯跳得有點快，補充一下，4人抱團就能拿5分，但接下來只要不是全部的人都誠實，那分享數字就徒增風險，全員開誠布公更是難以想像，只要有1個人起壞心眼，其他人都會遭殃9F 10/11 16:42
每個人的數字都至少會被第二人知道
不容易使壞心眼吧 假設是一條環狀的話
→ madeathmao: 只有1皮斯的人有動機啊，全員5分自己就淘汰了17F 10/11 16:49
推 SUMMERMAN: 但這節目留下多數人根本沒意義啊，總決賽就是進兩個，就像軌道被酸的，只是留下弱者讓他更有機會進18F 10/11 16:50
看起來沒意義 但g3就設計了這個沒意義的方法
推 macrose: 1皮斯的人只要給假數字就能活了啊
就像我別篇推文寫的，要有魔鬼的計謀，就是使弄1皮斯的人假意背叛，然後賣出假數字，這樣就能確保對手聯盟的分數低於自己的，自己就能活了21F 10/11 16:52
※ 編輯: RaysMoon (223.140.100.161 臺灣), 10/11/2023 17:13:02
→ macrose: 誰要當第一個分享數字的人呢?分享出去被寫下來，結果沒有第二個人分享呢?
既然怕被別人背叛，那不如我來背叛25F 10/11 17:25
當然可以從一皮斯或是軌道幫開始
最有趣的是 g3當下不論河偲載或是一皮斯 都沒有人想背叛耶
推 benboy: 製作方根本不怕全員通關 因為機率實在太低了XDD28F 10/11 17:28
與其說不怕，不如說看起來在誘使/鼓勵走上全員通關，而在規則中做了設計
※ 編輯: RaysMoon (223.140.100.161 臺灣), 10/11/2023 17:30:16
→ macrose: 要使出魔鬼的計謀，至少自己那組抱團的人都要知情29F 10/11 17:31
※ 編輯: RaysMoon (223.140.100.161 臺灣), 10/11/2023 17:31:24
→ macrose: 但是只能有一個人去賣數字，可信度才會高30F 10/11 17:31
假設軌道在g3提出這個方案
搞不好正在努力擴展聯盟的偲載還真有可能答應
→ macrose: 一皮斯的人不可能起頭啊，因為他分享出去假如沒拿到第二個人的就是死了。抱團3~4人能夠有信任基礎，是31F 10/11 17:32
※ 編輯: RaysMoon (223.140.100.161 臺灣), 10/11/2023 17:33:01
→ macrose: 因為他們確實得透過驗證得知了對方的數字
以詐欺遊戲比喻，分享數字全員通關就是傻直才會提出的方案，然後反派就是那種會假意跟他合作，但是會表示因為這是傻直的提案，她應該第一個分享數字，然後真得更開數字以後立刻被所有人寫下，並且沒第二個人跳出來接龍的最壞狀況。
真的公開數字33F 10/11 17:33
對 但那是詐欺遊戲中有反派 g3上帝視角來看並沒有？
→ macrose: 全員合作，對抗營運方這種做法，只有在劇版的大後期40F 10/11 17:39
※ 編輯: RaysMoon (223.140.100.161 臺灣), 10/11/2023 17:40:16
→ macrose: 實現過，漫畫版裡則是辦不到，永遠會有背叛者41F 10/11 17:40
推 jinnib89750: 其實最後有旻只要撒謊，給錯誤的數字，他就不會輸了，只是當下他真的太慌張了...畢竟剩下的時間這麼短，如果是我也會想大哭一場。然後我也不會相信全部人都願意公開自己的數字，一定會有人假報，然後害死所有人
所以節目取名叫魔鬼的計謀其實跟這個遊戲超級吻合，只要有一個心機鬼欺騙大家，就會有人不到五分被送回家。
可惜曾經當過魔鬼的東載這次決定當天使，導致他被送回家了
比較失落的部分就如郭tuber所說，在這場遊戲裡，沒有任何人主動背叛別人，就讓人覺得很平淡...42F 10/11 17:42
舉例軌載接觸 載珠接觸 此時求出三人數字 應該沒有唬弄空間吧？ 在此時珠去與剩下人接
觸 也是沒有唬弄空間才對？
最主要是g3自己是算不出數字的，再怎麼壞你本身也得相信至少一人並把你的數字洩漏給他
？
※ 編輯: RaysMoon (223.140.100.161 臺灣), 10/11/2023 17:51:25
推 macrose: 對啊，G3大家都玩得很保守，就只想穩穩拿5分
包括1皮斯的準淘汰名單，沒有思考任何對策，超無言54F 10/11 17:51
※ 編輯: RaysMoon (223.140.100.161 臺灣), 10/11/2023 17:53:56
推 xiaoyingyu: 看幕後東載好像原先有想賣假數字，但就不知為何最後沒實行56F 10/11 18:35
推 macrose: 可能是在實行前，隊友就先被拐跑了58F 10/11 18:37
推 popowing: 光是g2 最後一名扣5皮斯就不可能全員通關了59F 10/11 18:42
推 porridge: 變形一下，如果有人有4皮斯的話，可以都不猜自願犧牲-3，讓其他人都11分+2皮斯，團體最大化XD60F 10/11 20:17
→ apoka: 全員同分是直接每人扣1 piece，沒獎勵吧？62F 10/11 20:52
六分以上有一皮斯
而全對有額外加五分
我也是版友提到才發現
推 yuri99: 看完其實覺得軌道真的很聰明，不愧是科學63F 10/11 21:42
→ violin9458: 講真 如果我看到保險箱 我也會猜2022 2023 2024 ==解法超難 結果答案超簡單 笑死
其實撲克那場也可以抱團阿 故意FOLD或剩兩人時講好選大選小 就可以保自己喜歡的人64F 10/11 22:24
推 miilin: 直接從頭看到尾，最後的設計就是只有一個玩家能獲勝不知道製作組是怎麼跟參加者說明的?軌道為什麼會有不只一個人分獎金的錯覺呢? 從一開始就搞錯宗旨了?覺得東珠最聰明，但她一開始就站錯邊後來也沒想背叛68F 10/11 22:28
推 violin9458: 軌道是想讓全部人進準決賽 而且事實上是可行的
只有g2會強制淘汰人72F 10/11 23:23
推 miilin: 準決賽是哪個?比大小?不行吧 不管多少人玩 最後只留74F 10/11 23:26
→ violin9458: 站錯邊的是跑去跟邊緣人結盟的錫辰 他只是一路反殺到最後75F 10/11 23:26
→ miilin: 3人 所以最後還是只有一個人最終勝利 但是節目一開77F 10/11 23:27
→ violin9458: 準決賽是比大小沒錯 那天會淘汰到剩三人 但事實上那天已經是Day6了 他們自己也說明天就又見面了幹嘛哭78F 10/11 23:27
→ miilin: 始 就有人問軌道 是想大家一起分獎金嗎?他:可以的話他想這麼做 電腦前的我:嗯?????81F 10/11 23:28
→ violin9458: 你誤會軌道的意思 他沒有要平分獎金 他是要拖延戰術 讓大家活越久越好 不然光草皮那關就能送走一堆人了83F 10/11 23:29
推 miilin: 恩~~我真的記得有人就是覺得軌道的作法很怪所以問他因為我也想問他WHY?XD 但我不想重看了 我要大逃出~~86F 10/11 23:37
推 rain0212: 人多到最後撲克也才有看頭，早早的要少人也不好
撲克進場就一枚了，棄牌消耗也是有限88F 10/12 00:57
推 NICKSHOW: 想讓所有人都進決賽 那為什麼要排除偲載河紀 說到底還是集合他眼中的"弱者" 拒絕"強者"加入
草皮遊戲軌道就一直覺得這場會是涓祐的主場 就開始言語攻擊了 中途還說涓祐太貪心了 京林還出來幫講話覺得涓祐貪心有什麼問題呢 雖然我覺得這遊戲對涓祐來說也沒多有優勢就是了91F 10/12 10:02
我覺得很有優勢欸 其實就是圍棋的做大勢跟圍地的概念
※ 編輯: RaysMoon (223.140.4.89 臺灣), 10/12/2023 10:25:04
→ NICKSHOW: 覺得沒多有優勢是因為草皮形狀不一 且是有限制的取得 一對多 雖然棋士也有一對多 但是在各自棋盤上
這裡是大家在同一個棋盤上 你要同一個陣地上防範很多人 不然她也不用拖到後面還沒拼成5X5 最後被河工直接絕殺了
當然還有她認為跟偲源合作下不至於被河工送走
算是失算吧97F 10/12 10:30
→ violin9458: 草皮遊戲感恩圍棋差超多 比較像拼圖
跟圍棋*104F 10/12 13:38
優勢不是指軌道在天秤那種優勢純粹是作勢跟圍地的sense會比一般人好一點而已
她會圍這麼慢是因為她覺得不可能死而專注在攻擊軌道
喔對最後皮斯填地可以搶奪超級不合理 至少也要禁止搶奪已經拼好的正方形吧
希望下次不要再設計這麼不平衡的遊戲了……
※ 編輯: RaysMoon (223.140.4.89 臺灣), 10/12/2023 13:48:22
※ 編輯: RaysMoon (223.140.4.89 臺灣), 10/12/2023 13:50:05
推 benboy: 設計搶奪就是明示玩家可以背叛而且很容易106F 10/12 13:59
推 madeathmao: 雖然說棋士終究是逃不過河工最後才搶奪的規則殺，但我真的看不懂棋士中間為啥用調換券換個一樣造成自己腹地有一格洞的板塊，以及最後花1皮斯從4x4補成5x5 (不補也是扣1皮斯)，感覺他到g5依然沒在狀況內107F 10/12 14:28
推 retsugo2001: 我也覺得棋士不在狀況內，而且很不會玩...草皮遊戲重點是要填滿，他一直圈地圍大沒有甚麼意義...最後也只有勉強5× 5基本分而已，至少軌道跟其他人都有在看地塊算怎麼補滿112F 10/12 14:34
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