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看板 HatePolitics
作者 amanda815625 ()
標題 [討論] 當初是哪些政治白痴把修憲門檻弄到變態高
時間 Wed Jun 26 18:18:38 2024

2004年～2005年修憲案

當時立法院是泛藍為國會過半多數

立法院所提出的修憲案

把門檻調高到公民複決時

有效同意票要佔選舉人總數一半以上

現在來看也就是900多萬票

假設投票率70%

那投下的人必須高達七成多以上

恐怖的高門檻

把以後修憲之門幾乎完全關起來



原本的制度是

憲法第 174 條規定

在立法院

獲得四分之三以上立法委員支持

提出憲法修正案後

將提請國民大會複決

這樣比較合理

也比較可以修憲



2005年的修憲

結果幾乎是完全斷送了未來的修憲可能

到底為什麼？

當時要把修憲門檻搞到這麼變態高

當時的人都沒想過後果嗎？

民進黨的人

國民黨的人

都沒想過這後果很嚴重嗎？

這一部大家都不滿意的憲法

現在國民黨人也不滿意呀

民眾黨人也不滿意呀

比如黃國昌就想修憲廢掉監察院

但黃國昌要做到也必須通過門檻啊

就因為修憲門檻的亂搞

弄得完全無法調整

無法修憲

簡直是禍害後代子孫、遺禍無窮

當時到底是哪些白痴智障？

同意這麼高的修憲門檻？

這些白癡智障的理由是什麼？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.207.20 (臺灣)
※ 作者: amanda815625 2024-06-26 18:18:38
※ 文章代碼(AID): #1cU-i0zP (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1719397120.A.F59.html
※ 同主題文章:
[討論] 當初是哪些政治白痴把修憲門檻弄到變態高
06-26 18:18 amanda815625
Re: [討論] 當初是哪些政治白痴把修憲門檻弄到變態高
06-26 18:40 kauosong
推 kuninaka: 故意的阿
不讓修國土，改國號1F 1.174.87.195 台灣 06/26 18:19
→ Strangenut: 沒拉那麼高kmt 早在2010年代馬英九之下就92寫進去憲法了3F 45.133.176.29 台灣 06/26 18:20
→ kuninaka: 國民兩黨聯合搞的5F 1.174.87.195 台灣 06/26 18:20
推 sd2567: 就是不給修 因為給修 會有更多問題6F 223.137.66.217 台灣 06/26 18:21
推 hydra3179: 這也是陳文茜出的主意嗎？7F 111.83.220.18 台灣 06/26 18:21
→ Strangenut: 至少現在很難亂搞8F 45.133.176.29 台灣 06/26 18:21
→ jacklyl: 時代久遠了 還不如關心誰把公投法弄廢了9F 27.52.128.49 台灣 06/26 18:21
推 Sinreigensou: 當年修憲根本自殺10F 49.216.23.9 台灣 06/26 18:21
→ jacklyl: 好不容易出鳥籠 又被關進去11F 27.52.128.49 台灣 06/26 18:21
→ Sinreigensou: 後面再也無法成功修憲12F 49.216.23.9 台灣 06/26 18:22
→ sd2567: 兩邊都怕對方沒下限 所以都同意不給修13F 223.137.66.217 台灣 06/26 18:22
→ amanda815625: 92寫進憲法如果是社會共識的話，那也沒問題呀！如果不是社會共識，那要修改掉也很容易呀
老實說我真不認為92共識是問題14F 36.233.207.20 台灣 06/26 18:22
→ sd2567: 社會共識那投票就該過啊 都共識了18F 223.137.66.217 台灣 06/26 18:22
→ devidevi: 就國民黨那群白癡阿19F 49.159.219.21 台灣 06/26 18:23
→ amanda815625: 當時做出調高修憲門檻決策的人真的是千古罪人，應該切腹自殺謝罪國人20F 36.233.207.20 台灣 06/26 18:24
推 zyic: 國民黨啊
你說呢22F 1.165.198.217 台灣 06/26 18:24
推 Malion: 本來想說修憲太高，看到民進黨濫用罷免，突然覺得也還好24F 42.73.205.128 台灣 06/26 18:25
推 benqlove: 還行吧，以拖待變。憲法很好修是好事嗎26F 42.74.162.77 台灣 06/26 18:26
推 g9122xj: 就不想讓你把憲法修成正常的樣子啊27F 101.10.93.147 台灣 06/26 18:26
推 ymsc30102: 又不只KMT 當時立委也要3/4  沒DPP支持泛藍又不可能單幹28F 111.83.46.206 台灣 06/26 18:27
推 benqlove: 每次講到憲法就是吵架拖台錢而已，哪有什麼正常的憲法30F 42.74.162.77 台灣 06/26 18:27
噓 cunankimo: 問李登輝啊32F 42.70.127.12 台灣 06/26 18:28
推 kauosong: 李登輝跟民進黨主席許信良33F 42.70.122.191 台灣 06/26 18:28
推 benqlove: 如果這台劇有快轉可以按，你把有憲法的全部跳掉，保證劇情還跟得上34F 42.74.162.77 台灣 06/26 18:29
→ kauosong: 一種交換36F 42.70.122.191 台灣 06/26 18:29
推 stanley620: 對啊，現在都沒有國大代表了，憲法怎麼還存在這個八股的內容37F 112.78.64.148 台灣 06/26 18:31
推 Fafnir316: 那時候是主要是要立委砍半吧？然後其他的就包一包過了
前六次，李、扁動不動就修憲，才想說要提高門檻39F 1.169.101.245 台灣 06/26 18:31
推 a206471: 37樓，有憲法增修條文
當然用“蓋台”的方式讓憲法本文部分暫停適用
配合修憲門檻，應該是真的不想讓大家動本文…43F 49.159.4.27 台灣 06/26 18:33
推 pandp: 老K把憲法當神主牌啊，要大家不要動48F 111.254.33.107 台灣 06/26 18:34
→ flavorBZ …
噓 flavorBZ: 如果全民有共識，修憲就不難啊49F 27.51.90.46 台灣 06/26 18:34
→ pandp: 事實上憲法也不應該常動，但這部本來就很不適合台灣50F 111.254.33.107 台灣 06/26 18:35
→ flavorBZ …
→ flavorBZ: 憲法又不是政客講的話，要改就改52F 27.51.90.46 台灣 06/26 18:35
推 dos01: 2004就國民黨國會多數 就是國民黨這群廢物搞的啦53F 182.155.78.98 台灣 06/26 18:36
推 mirac1e: 看當時國民黨主席是哪個白癡啊55F 27.240.216.174 台灣 06/26 18:36
→ dos01: 然後乾李登輝屁事 李登輝2001就被國民黨
除籍了56F 182.155.78.98 台灣 06/26 18:37
→ a206471: 領土的部分我說一下，大法官早年釋字已經說過了
“固有疆域”的界定是“政治問題”，在這號解釋未被
後面憲法法庭做出新見解前
就算動該條文，應該也會被宣告違憲58F 49.159.4.27 台灣 06/26 18:37
推 WINDHEAD: 因為當時綠營想要讓公投制度化，而藍營希望憲法永遠不要動，雙方各取所需之下就出現了幾乎不可能會過的公投複決制度。64F 126.172.178.23 日本 06/26 18:37
推 ccucwc: 一定是國民黨啊 怕他們的領土跟國名被修掉68F 208.127.32.185 日本 06/26 18:41
推 wolflingbaby: 還好高一點 沒被藍白亂搞69F 111.83.91.166 台灣 06/26 18:43
推 kauosong: 1997那次李登輝直接收回行政院長任命權跟凍省。
把總統拉到跟皇帝差不多地位70F 42.70.122.191 台灣 06/26 18:44
推 Fafnir316: https://i.imgur.com/v4m9dh2.jpeg73F 27.52.158.15 台灣 06/26 18:45
[圖]
→ jkids: 中華民國領土，依其固有疆域，非經全體立法委員四分之一之提議，全體立法委員四分之三之出席，及出席委員四分之三之決議，提出領土變更案，並於公告半年後，經中華民國自由地區選舉人投票複決，有效同意票過選舉人總額之半數，不得變更之。
這條是第七次修憲的產物（和修憲門檻同一次），本文沒有人數規定……
本文：中華民國領土依其固有之疆域，非經國民大會之決議，不得變更之。74F 42.76.168.245 台灣 06/26 18:45
推 a206471: 大哥，有啦，憲法本文17484F 49.159.4.27 台灣 06/26 18:47
噓 jobshencbsil: 憲法本來就不是讓你天天修爽的東西85F 49.216.132.238 台灣 06/26 18:54
推 FFFFFFFF: 當時修憲帶頭的其中一人就是柯建銘這髒當時修憲帶頭的其中一人就是柯建銘這髒東西，你說呢？86F 114.137.246.186 台灣 06/26 18:54
→ feldene: 我比較好奇法條可以因為不合時宜修改，那憲法為什麼不能修改？當初立這部憲法時根本不是以台灣為主軸。89F 223.138.26.72 台灣 06/26 18:55
推 ayabf: 藍白低端終於了解修憲門檻很高了，我很欣慰92F 218.35.9.42 台灣 06/26 18:55
推 benothing: 國民黨啊94F 42.70.187.116 台灣 06/26 18:58
→ piggybill: 看完了 沒人提到陳水扁 果然塔綠班歷史很爛95F 42.76.233.8 台灣 06/26 18:59
→ Colitas: 你對美國爸爸的意思有什麼意見嗎？97F 123.204.9.177 台灣 06/26 19:02
推 signm: 正常憲政國家都很難改
設門檻這麼高就是告訴你他是最高法律98F 42.77.86.69 台灣 06/26 19:05
推 cttw19: 上次修憲民進黨主張廢考監、降門檻，國民黨全部反對！100F 223.138.40.195 台灣 06/26 19:09
推 DOOT: 藍綠一起搞到廢的東西可多著呢102F 223.138.130.184 台灣 06/26 19:11
推 RLH: 國民黨笨 民進党壞103F 111.71.19.187 台灣 06/26 19:17
推 luke7212: 說句實在話的我覺得是很高沒錯，但
也算合理啊，因為這說明你要修憲法
的人必須試圖努力凝聚全國至少半數
人民的共識，換句話說你想要修憲的
人你必須努力的去說服人民，如果你
連這一點都做不到表示這件事共識不
足啊104F 49.217.194.72 台灣 06/26 19:19
推 ohohohya: 憲法哪有不該常動 本來就該愛修就修好嗎111F 114.136.53.179 台灣 06/26 19:23
推 tsgd: 現在看了藍白兩黨這樣搞 後面又有中國那隻手倒覺得林義雄幹得好了 修到他們也能隨便亂修台灣就真的完了
不過這些都是副產品 最主要是當時藍綠政治人物要緊縮兩大黨以外的政治空間
宋楚瑜的親民黨 柯文哲的民眾黨 最後還不是都支持國民黨113F 36.230.34.220 台灣 06/26 19:28
噓 silentence: 門檻低你都不怕一波被藍白帶走120F 101.10.95.11 台灣 06/26 19:31
推 ke0119: 國民黨看到突然政黨輪替，就先下手了121F 133.106.206.167 日本 06/26 19:31
推 yjjia: 以前國民大會修憲也是要3/4國大代表同意
好像變更簡單修憲了，只要兩大黨有共識
現在看起來，這樣的門檻剛好
沒有門檻的話，現在國民黨就亂搞給你看
現在修的法修的憲，其實兩大黨都自討苦吃綠營立院沒機會過半，推出單一選區兩票制122F 122.118.130.211 台灣 06/26 19:31
推 ke0119: 蔡英文得票817萬，甚至還過不了公民複決9百多萬票那關128F 133.106.206.167 日本 06/26 19:36
→ yjjia: 今年三黨不過半，不分區立委亂搞也沒皮條130F 122.118.130.211 台灣 06/26 19:36
推 tsgd: 目前審視起來 除了強行減半但沒妥善處理票票不等值的問題外 憲法的剛性是相當適合得131F 36.230.34.220 台灣 06/26 19:37
→ yjjia: 兩大黨修憲修法都是在當時最有利的狀況下等過幾年換人執政，又發現自討苦吃133F 122.118.130.211 台灣 06/26 19:37
推 ymsc30102: 本來就有國會3/4門檻了 藍白想亂搞也辦不到啊135F 111.83.46.206 台灣 06/26 19:38
→ yjjia: 馬英九執政時，綠營推內閣制137F 122.118.130.211 台灣 06/26 19:38
→ tsgd: 像坦克那種拉基立委 1席 那換作新板要幾席?138F 36.230.34.220 台灣 06/26 19:38
→ yjjia: 綠營執政時，藍營推內閣制。139F 122.118.130.211 台灣 06/26 19:38
→ tsgd: 沒辦法 剛好全台人民最賭爛立委席次多 罔顧合理性 否則實在不應該讓金馬花有這麼高的話140F 36.230.34.220 台灣 06/26 19:39
→ ymsc30102: 是後來加上全體投票人超過半數同意才鎖死的142F 111.83.46.206 台灣 06/26 19:39
→ tsgd: 語權 美中不足144F 36.230.34.220 台灣 06/26 19:39
→ yjjia: 修改制度就要修憲啊XD。都只是喊爽的而已啦145F 122.118.130.211 台灣 06/26 19:39

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