看板 HatePolitics作者 goetz (這世上還是有正義吧?)標題 Re: [新聞] 藍委翁曉玲稱「質詢是上對下」激怒陳建時間 Sat Mar 2 12:06:43 2024
這有點類似廢死聯盟張娟芬理事長跟我的爭論，誰是雇主、誰是員工?
張娟芬說，"死刑是雇主選購一台會夾斷員工頭的機器"，
我反駁說，"那妳的意思是，國家是人民的雇主?"
張娟芬無法回答，只好詭辯說"我沒有說過國家是人民的雇主啊!"
但這樣的詭辯並沒有解決根本問題，那就是雇主是誰，
也就是"選購機器"的到底是誰?
以死刑為例，是人民要求保留死刑，所以人民是自己的雇主，
或者說，沒有雇主與員工的問題，一切權力來自人民，也就是主權在民。
回到翁曉玲的問題，那就是政府和立委的權力都是來自人民，
所以沒有上下之分。
總之，翁曉玲跟張娟芬的論述都違背了主權在民的概念，
不過還是張娟芬比較蠢，只能用詭辯的方式回答。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.184.45.128 (臺灣)
※ 作者: goetz 2024-03-02 12:06:43
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 藍委翁曉玲稱「質詢是上對下」激怒陳建
03-02 12:06 goetz
推 KONAMI: 這招就偷換概念而已1F 220.142.145.197 台灣 03/02 12:07
你說我還是張娟芬?
※ 編輯: goetz (111.184.45.128 臺灣), 03/02/2024 12:08:00
→ KONAMI: 不過你打蛇隨棍上回應的滿好的2F 220.142.145.197 台灣 03/02 12:08
推 semicoma: 我知道你在問什麼 但這裡的問題往往是民意很難高度+及時被反映出來 民主鐘擺有其滯後性(但比較好地確保了鐘擺能擺盪回來撥亂反正) 因此政府可以透過這個滯後性先幹再說 幹的過程還可以說我是執政黨我有民意基礎(但實際上投給執政黨的公民並不會在所有議題上和執政黨同調 這也是我前面說的民意無法高度被反映)
要是這種本質問題不解決 其他建立在這之上而產生的問題根本無解3F 125.229.161.25 台灣 03/02 12:08
推 es91213: 可是陳建仁不是民選出來的欸
總統蔡英文是 但她指派行政院長不能算是13F 114.37.235.111 台灣 03/02 12:17
推 semicoma: 所以我說民選政府 並且我主張行政院長表現好壞 用他的人 也就是總統 有連帶政治責任 以此落實權責相符的責任政治 只是在台灣 民選總統好像總可以當不沾鍋15F 125.229.161.25 台灣 03/02 12:19
推 es91213: 樓上沒有吧 那是因為今上當神隱少女
當年馬冏被羞辱的多慘 民調多低 都忘了？19F 114.37.235.111 台灣 03/02 12:25
推 ShockG: 總統跟立委都是民選的，總統有行政權，立委有立法權，行政院長是總統代理人代理行使行政權，是總統意志的延伸，沒行政院長就是總統要去立院備詢了，哪來的上對下21F 125.229.48.16 台灣 03/02 12:27
推 dodomessage: 當立委在行使他的質詢權時確實是一種上對下，一種權力的不均等，我問你答不能反質詢，立委代表人民去監督行政機關，而行政機關對民意負責，而不是對委員負責。他們都是公僕沒問題。跟五權分立也沒關係，行政權也不會跑去立法條，立法權也不會去命令部會。這本來就是制度上監督制衡的機制而已。25F 223.140.173.140 台灣 03/02 12:28
推 ShockG: 監督不代表比你大，是職權設計的關係，這很基本吧..34F 125.229.48.16 台灣 03/02 12:29
推 book8685: 問題是誰能保證行政院長是總統意志的延伸阿
雖然翁曉玲也是亂問 中視宣傳反效果36F 111.249.238.85 台灣 03/02 12:29
推 dodomessage: 21f但問題今天去備詢的並無直接民
意基礎。要不你總統自己來，這要是選前有些黨在承認選上後願意去立院做施政報告的原因。台灣制度有點有責無權有權無責！行政院長只是免洗筷的概念39F 223.140.173.140 台灣 03/02 12:30
推 ShockG: 行政院長好壞當然是總統要扛啊，立院真的不爽可以倒閣，看總統挺不挺行政啊45F 125.229.48.16 台灣 03/02 12:30
→ book8685: 賴清德當院長的時候不是有一次對國家外交發言 府馬上就出來切割了阿
翁的講法 極端的說就蔡總統不代表新民意 就我的解讀是這樣啊47F 111.249.238.85 台灣 03/02 12:30
→ ShockG: 制度上的設計就是這樣啊，這些選出來的立委，有時候覺得代表的是黨意也不是民意..51F 125.229.48.16 台灣 03/02 12:32
推 dodomessage: 大大 這就是40趴選總統的難處了。
你今天弱勢總統被強勢立院帶著跑。這只是第一槍 後面還有得鬧了53F 223.140.173.140 台灣 03/02 12:33
推 book8685: 像陳建仁說 不再續任 問題是 閣揆任命是總統的權力 除非他認為看守內閣只是已經請辭 被蔡總統要求留下56F 111.249.238.85 台灣 03/02 12:33
→ dodomessage: 你要說這就是民主吧！真正的國家還是靠多數帶領，不管他是多數在立院還是多數在總統。59F 223.140.173.140 台灣 03/02 12:34
推 suntw: 馬英九是自取其辱62F 175.182.132.166 台灣 03/02 12:34
→ book8685: 整個過程 反而被翁曉玲凸顯出自己是法律學者 卻一點都不太懂李登輝修憲是在修什麽63F 111.249.238.85 台灣 03/02 12:35
→ dodomessage: 60%的立院民意對上40%的總統 看來
也是上對下了66F 223.140.173.140 台灣 03/02 12:35
→ suntw: 昨天那個是不分區黨意立委，不順黨意就可以隨時拔除，沒有民意基礎68F 175.182.132.166 台灣 03/02 12:35
→ book8685: 470F 111.249.238.85 台灣 03/02 12:36
推 dodomessage: 我倒覺得 她是凸顯李把憲法修成了
什麼樣的問題71F 223.140.173.140 台灣 03/02 12:36
→ book8685: 所以說 我也覺得地方選舉選輸 內閣總辭很好笑
這樣解釋也解釋得通 雖然上對下看了新聞真的亂問
毛治國不想學張俊雄還有些道理73F 111.249.238.85 台灣 03/02 12:36
推 dodomessage: 總要有人負責吧！來就你「免洗筷行政院長」下台負責。78F 223.140.173.140 台灣 03/02 12:37
→ book8685: 大選選輸要走還算合理80F 111.249.238.85 台灣 03/02 12:38
推 suntw: 藍白仔低能邏輯，過去有誰得票數超過817總統，然後你常常看到在野黨以下犯上不尊重多數民意81F 175.182.132.166 台灣 03/02 12:39
→ book8685: 地方選舉 不管是江 還是賴 我都覺得很荒謬
所以國民黨就想不通 你沒拿到總統 根本就沒有用啊
民進黨 29席 40席都很清楚自己的定位
雖然40% 但國民黨也只多一席 其實也沒到很多數84F 111.249.238.85 台灣 03/02 12:39
推 picapoya: 咦，原來藍白糞有正常人，在藍白糞裡找正常人真的不容易，就像立法院那群廢物藍委襯托出韓國瑜的正常一樣，有夠悲哀91F 101.10.12.189 台灣 03/02 12:47
推 book8685: 韓國瑜本來就會正常94F 111.249.238.85 台灣 03/02 12:48
→ picapoya: 還是要推你一下
這屆國民黨立委的素質太差了，相形之下韓國瑜都優秀了95F 101.10.12.189 台灣 03/02 12:49
推 ktpp: 藍白還自以為有60%民意98F 223.137.211.141 台灣 03/02 12:59
推 jis37: 不如你意 就是國民黨立委素質差 如你意
韓國瑜都優秀多了 標準用屁股思考的塔綠班邏輯！99F 39.15.9.156 台灣 03/02 13:39
推 suntw: 因為狗黨立委水準太低顯得韓正常，是狗黨問題還是別人問題，真的藍白腦什麼都推給綠102F 175.182.132.166 台灣 03/02 13:47
推 DomainT: 連政黑大將都出來句公道路了，給贊
可以質詢對方就等於是上對下的？馬的再扭曲一點沒關係，何不說選上總統就可以上大街去強姦民女好了？因為選上總統就是皇帝104F 203.204.215.208 台灣 03/02 14:35
噓 ake83611: Zzzzzzz108F 111.243.93.109 台灣 03/02 15:06
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