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作者 mazinkisa (kisa)
標題 [討論] 乾脆拿掉古文，但台灣有什麼文學作品值
時間 Tue Dec 12 02:41:52 2023

直接問
撇除啟蒙課文
拿掉古文課文有點好奇有多少文章值得當課文的
這些課文可以填充到國小四年級以後到高中畢業的語文課文
有誰可舉例嗎？
特別是不能使用文言文喔！
要白話文文章喔！



PS：
至於看到板上有人提到新加坡古文問題
只能說請你自己去查
新加坡也是要學文言文的


--
至於吵什麼是白話文，什麼是文言文
我想只要有讀點書的
就會知道五四運動、新文學運動、白話文運動

有腦子的都知道目前我們常見的文章都是白話文
且這樣的文章都是在五四運動後才推廣開的
在五四運動以前的文章都叫做文言文或半文半白的混合文章類型不能算得上是白話文，只是
比較容易讀懂但絕對不是白話文

有腦子的都會知道什麼是白話文
這沒什麼好吵的
因為五四運動就是全面推廣白話文的運動
當時也催生一堆白話文學家
但他們的文章也比現在還不白話

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.231.57.106 (臺灣)
※ 作者: mazinkisa 2023-12-12 02:41:52
※ 文章代碼(AID): #1bTrVo8g (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1702320114.A.22A.html
→ Pissaro: 台灣學古文基本應用就只是背名言錦句，基本沒用好嗎
不如講，先講你學語文課的目的是什麼，是文學欣賞，還是價值觀的傳遞，還是讓學生能正確的使用文字表達概念，現在擁護古文的通通混在一起講，超好笑的1F 42.72.238.176 台灣 12/12 02:46
你這種說法最好笑
為語文課其實已是將文學教育降低講了
這沒什麼好去計較的

真要計較乾脆學日本
將語文課和古文開成兩堂可
一個是上語文教育課程
一個是真的直接專上古文課程
這樣清晰明瞭不用爭什麼該放不該放

什麼教育教養的都不再是問題
因為兩堂課的意義就直接擺在那
古文課就是要教你學習讀懂古文和看古文有哪些好文章
語文課就是培養現代人文素養和語文能力訓練

噓 imgkiller: 新加坡現在已經沒有教文言文了7F 114.42.97.88 台灣 12/12 02:58
※ 編輯: mazinkisa (125.231.57.106 臺灣), 12/12/2023 02:58:53
→ imgkiller: 但有李白杜甫的詩詞，取代的是塞了很多新加坡文學8F 114.42.97.88 台灣 12/12 02:58
別在自打臉好嗎
你不是說沒文言文
那你說的詩詞是什麼？
推 busman214: 我是覺得教文言文還是白話文不是重點而是應該要通盤檢討我們的國文教育到底想教給學生什麼東西才對10F 42.79.135.9 台灣 12/12 02:59
→ Archive: 一堆吧，新詩散文小說翻譯文學劇本歌詞演說，都算在國文使用的範圍，而且更貼近生活13F 1.161.146.162 台灣 12/12 02:59
→ imgkiller: 新加坡有啥好傳世的經典文學嗎 人家一樣塞了一堆新加坡文學進去教程16F 114.42.97.88 台灣 12/12 03:00
※ 編輯: mazinkisa (125.231.57.106 臺灣), 12/12/2023 03:01:23
→ Archive: 中學生連一般說話都說不好，教古文是有什麼用18F 1.161.146.162 台灣 12/12 03:01
→ busman214: 對一個高中生而言背古文和國學「常識」的意義到底何在？20F 42.79.135.9 台灣 12/12 03:02
→ imgkiller: 自己看人家寫的新聞
https://tinyurl.com/9cyu5ft5
詩詞 = 文言文？    這個是不同的22F 114.42.97.88 台灣 12/12 03:03
刪除文言文？新加坡華語課程居然不在學文言文了？ | 獅城新聞 | 新加坡新聞
[圖]
教育部每五年檢討一次課程，這次中學華文文學課程的修訂，。 ...

 
→ busman214: 我記得以前高中還要學論語、孟子 然後孔子有些話有三、四種以上的解釋 我當時就覺得你們自己學界都沒有共識的東西要學生背起來真的好嗎= =？25F 42.79.135.9 台灣 12/12 03:05
→ Archive: 還有一個重點是中文閱讀能力29F 1.161.146.162 台灣 12/12 03:06
→ Pissaro: 所以我一直堅持要學古文跟文學賞析請到大學中文系跟其他專業系所去啊XDDD，中小學生學會寫出符合邏輯的文章，能用文字辯論，跟應用文的寫法就可以，一堆人連跟老師EMAIL起手式都寫不好好嗎30F 42.72.238.176 台灣 12/12 03:07
→ imgkiller: 台灣文學有出名的 白先勇 三毛 王鼎鈞通俗的有劉庸  很多不錯的作家啦 新銳作家很多很屌 只是沒那麽出名35F 114.42.97.88 台灣 12/12 03:07
推 smpian: 五四運動的時候台灣日本統治，日本早就不用文言文38F 223.136.168.156 台灣 12/12 03:09
推 busman214: 然後最沒意義的就是國學「常識」了 這東西除了能讓一些既得利益者賣參考書外對任何人都沒有好處 教的人痛苦 學的人更痛苦40F 42.79.135.9 台灣 12/12 03:10
→ smpian: 可以看日本時代台灣作家寫的作品，內容豐富前衛44F 223.136.168.156 台灣 12/12 03:11
→ Archive: 成年後一堆契約合約，看不懂一知半解很吃虧46F 1.161.146.162 台灣 12/12 03:11
→ imgkiller: 要學中文  還是學文學  這應該分開48F 114.42.97.88 台灣 12/12 03:12
推 Slzreo1726: 古文一個很大的作用在於文化思想的形塑 新詩散文等現代文很難起到同等的作用 日本的國文選了不少十九世紀末二十世紀初的大文豪的作品 目的就是形塑近現代日本的文化 只是近現代台灣除了日本殖民文化 就是蔣介石在臺灣推的中華文化復興運動 古文作為中華文化的傳承者也理所當然成為被推崇的對象 反而民初的文章選得不多49F 111.71.215.35 台灣 12/12 03:13
→ imgkiller: 比文學 中國傳統的那些啥小 廉恥啥的文言文 還不如看啥 動物莊園  少年維特煩惱等  花同樣時間 學了一堆糟糠58F 114.42.97.88 台灣 12/12 03:14
推 busman214: 我覺得應該要認真地教學生寫作 仔細想想以前高中根本就沒在教寫作 老師只印一堆範文丟給學生卻期待學生像文豪那樣揮筆灑墨 以前國文指考作文還佔55分欸... 夭壽61F 42.79.135.9 台灣 12/12 03:18
→ imgkiller: 哈哈 想到以前學古文觀止 花了很多時間文言文寫的很漂亮 用詞華麗 但傳遞的思想很多都是垃圾 只是被那些詞匯震懾住而已  學的到底是啥啊  廉恥？XDDDDD66F 114.42.97.88 台灣 12/12 03:18
→ Slzreo1726: 其實中學國文的教學重心就是閱讀理解和寫作 只是我們的教育確實不重視寫作 但考試卻很重視寫作 導致很多人去外面補作文70F 111.71.215.35 台灣 12/12 03:21
→ Pissaro: 寫出考試用高分作文其實是有訣竅的，只是那個要去外面學，XDDD74F 42.72.238.176 台灣 12/12 03:21
→ imgkiller: 白話文 能學好就很屌了 文言文給真的有興趣專研的學生做選修比較適當76F 114.42.97.88 台灣 12/12 03:23
推 busman214: 我當初就是沒有參透 我記得我指考英數物化電了我一個文采很好的同學30分 但他光國文作文就把我電回來了XD78F 42.79.135.9 台灣 12/12 03:26
→ Pissaro: 法律文字跟法學緒論也是要學沒錯，畢竟20歲就有完全行為能力簽約，結果高中畢業連契約都看不懂XDDDF81F 42.72.238.176 台灣 12/12 03:28
→ Slzreo1726: 國文課的本質又不是要你把那些文章傳遞的思想記起來 而是要提升閱讀理解的能力 讓你面對任何文章都能有更好的理解能力 知道別人在說啥84F 111.71.215.35 台灣 12/12 03:29
→ imgkiller: 是北一女那位老師説的 要教廉恥啥的88F 114.42.97.88 台灣 12/12 03:31
→ Slzreo1726: 按照這個思路 其實一些過於抒情的文章確實太文學性質太重 教學不好拿捏應該多選一些論說文類89F 111.71.215.35 台灣 12/12 03:32
→ imgkiller: 台灣法律界也是很嘰歪 故意寫的晦澀 文句跟一般用法差太多 就是故意要寫的讓非法律界的人不懂  我也不想學這種92F 114.42.97.88 台灣 12/12 03:32
→ Slzreo1726: 法學用語本來就必須嚴謹 任何字都有準確的意思 不太能亂用的 你的合約也不能亂寫啊95F 111.71.215.35 台灣 12/12 03:35
推 imgkiller: 你看台灣的法條跟對岸寫的法條差多少這不是嚴不嚴謹的區別 這是寫法98F 114.42.97.88 台灣 12/12 03:38
→ nnkj: 孔子孟子蘇東坡文天祥遇到皇帝還不是都得跪帝制文化就是歷史而已 沒有任何學習的價值什麼廉恥不廉恥 先跪下聽昏君的聖旨再說
諸葛亮出師表又怎樣 還不是聽劉禪的
儒家思想最重要的核心就是 跟皇帝下跪
儒家信仰者要知道台灣沒有皇帝 請到中國下跪喊習近平萬歲萬萬歲100F 36.231.89.193 台灣 12/12 03:50
遇到你這種的
誰都一樣
反正天大地大你最大
最好所有人都讀你的文章
但你的文章狗屁不通
也是很有意思
※ 編輯: mazinkisa (125.231.57.106 臺灣), 12/12/2023 04:18:35
→ nnkj: 儒家思想中的聖人偉人能人見到皇帝都得跪
皇帝才是最偉大的人 是天子 董?
不是我最大 而是我講了事實 就是皇帝最偉大岳飛很偉大嗎? 宋高宗比他更偉大阿107F 36.231.89.193 台灣 12/12 04:20
推 Asuero: 天子就是了天之子，兒子還得跪老子，誰最大，天最大。111F 101.136.171.117 台灣 12/12 04:35
推 LosDHunTom: 暫時先排除只寫詩的：琦君、張秀亞、王鼎鈞、白先勇、王文興、歐陽子、鐘理和、王禎和、黃春明、葉石濤、鐘肇政、鄭清文、余光中、楊牧、三毛、李喬、龍瑛宗、施淑青、李昂、季季、朱天文、朱天心、林燿德、黃凡、張大春、蔣勳、吳念真、黃錦樹、鐘怡雯、簡媜、邱妙津、曹麗娟、吳明益、夏曼‧藍波安、簡媜、陳列、廖玉蕙、柯裕棻、言叔夏、陳玉慧、黃崇凱、鐘文音、胡淑雯、陳又津、陳雪、駱以軍、楊双子、陳思宏……113F 223.140.190.255 台灣 12/12 04:43
推 RieX: 我建議國英數理體育美術全廢掉，改學詐騙
這樣在台灣才有出息，才會被台灣人認同125F 27.51.49.155 台灣 12/12 04:50
噓 pemit: 白話文運動.五四運動. 共黨崛起！127F 106.105.11.209 台灣 12/12 05:50
推 Drkate: 我不反對學習文言文，但不太懂，明明沒有刪除文言文學習，只是調整一下比例，但是就會有擁護者出來吵文言文變少了就怎樣怎樣。現實生活用文言文講話或是寫作的人很多嗎？能不能舉例一個近十年寫的文言文文章？我不太懂，時代在前進，為什麼教育不應該跟著現實前進。128F 203.204.87.233 台灣 12/12 06:25
推 Asuero: 因為這群人會跟你說優美的白話文奠基在文言文教育的基礎之上，所以近十年你看的所有東西還是都得歸功文言文。
如果你看到難看的，那就是民進黨教改下失敗的一代寫的，折就是他們的全部邏輯，我說完了。135F 101.136.171.117 台灣 12/12 06:40
噓 NYMU: 看你的標題，字都打不對還是別討論中文了，好丟臉141F 149.163.191.22 美國 12/12 06:42
噓 pxhome: 日本叫國語 從來就沒有叫國文，
台灣的國文到底是哪個國家的官方語言。143F 36.230.185.77 台灣 12/12 06:43
推 Asuero: 這問題當然是有特殊意識形態的，所以臺灣只有三間師大是「國文系」其他都是中國（語）文學系。
最正確的釐定，應該是「漢文課」（類似華文課）145F 101.136.171.117 台灣 12/12 06:49
噓 pxhome: 中文是中國的官方語言也是現代漢語，
GB18030國家標準下也有繁體字
幹你老師！ 你連字都寫錯了， 還計較文言文比例。150F 36.230.185.77 台灣 12/12 06:51

說話留口得啊！

你們這麼猛
怎就沒看見有幾個像你們這樣的人
從台灣跑去對岸狂罵習

好兇喔！
※ 編輯: mazinkisa (42.76.197.178 臺灣), 12/12/2023 07:32:52
→ jerrychlin: 台灣可以教火星文 領先全球154F 101.10.0.125 台灣 12/12 07:36
→ kissung: https://i.imgur.com/8hgCey4.jpg155F 223.137.152.211 台灣 12/12 07:48
→ z2wen …
推 z2wen: 台灣哪有什麼文學156F 114.33.96.246 台灣 12/12 07:53
噓 WINDHEAD: 請文學作品全面退出國文課謝謝157F 126.170.247.155 日本 12/12 07:54
→ redlance: 拿掉古文 怎不說拿掉白話文 都放不好嗎謝天 背影 綠豆稿紙可以放啊
老子都不老子了 也可以放158F 36.237.166.67 台灣 12/12 08:11
噓 EDFR: 唸英文161F 111.249.97.64 台灣 12/12 08:13
→ Asasin: 反正這種東西就是學得會的覺得有用，學不會的，永遠都覺得沒用
一樣是學中文，有的人能變成司法官，有的人連公文都看不懂
反正不學的就算了嘛162F 59.120.181.149 台灣 12/12 08:14
推 littlea: @imgkiller 這篇連在再都不分了 還信喔167F 223.136.245.240 台灣 12/12 08:22
推 dcjamesw: 廢古文之後  再過幾年就是讀對岸的文學作品了啦168F 101.10.58.79 台灣 12/12 08:25
→ xiue: 問題是沒有廢古文啊,不就調整比例嗎.
文言古作品的高占比究竟有什麼具體的必要性?你有看歐洲的中學生還在讀古拉丁聖經的嗎?170F 1.164.234.188 台灣 12/12 08:27
→ q3810: 又再偷換概念，根本沒有廢好嗎173F 101.10.12.43 台灣 12/12 08:50
→ a19870704: 我支持廢掉，想學的到大學中文系學就好174F 36.230.178.74 台灣 12/12 08:52
→ yudofu: 文言文不止沒有廢還有規定比例，所以很明顯那篇叫做廉恥的文章一點用都沒有，真的。175F 101.10.107.163 台灣 12/12 08:52
→ a19870704: 早些時代學的古文，畢業後到底能幹嘛?178F 36.230.178.74 台灣 12/12 08:52
→ z2wen …
推 z2wen: 本來就沒用，強調實用賺錢是不是搞錯什麼179F 114.33.96.246 台灣 12/12 08:59
→ z2wen: 對某些人沒用那是因為某些人就是沒用，有
→ z2wen: 用的人就會有用
→ tommyhlu: 望春風、秋風夜雨182F 223.206.220.215 泰國 12/12 09:01
→ z2wen …
→ z2wen: 三角函數吃飯買東西有用？我也不覺得有用183F 114.33.96.246 台灣 12/12 09:01

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