回看板
Disp BBS
作者 freeclouds (創造自己新的人生)
標題 Re: [討論] 柯為何不退選要當副手？
時間 Sat Nov 18 01:08:25 2023

※ 引述《cosoli (CO)》之銘言：
: 若民調輸了就退選啊 何必委屈跟過去口中的垃圾合作？ 起碼有格調多了
: 要藍白合意思是藍的路線白都買單？ 那有國民黨就夠了 何必要一個小藍黨？
: 一己之私 崩毀民眾黨 蠻神的
: 不過換個角度想想 倒也是蠻符合柯學家的sop

因為當初 要藍白合 侯友宜開的條件 就是要跟柯文哲綁再一起選

這好像說過很多遍 一堆人都不看新聞阿

所以當初才有一篇說 柯文哲五大讓步 這篇是11/14 還沒11/15

https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/43459
柯文哲「五大讓步」曝！藍營仍拒全民調揚言全面開戰　馬辦：這就是在幫賴清德 | 信傳媒
[圖]
從9月29日柯文哲拋出「比民調、輸的退」，白營始終堅持透過全民調來決定在野最強人 ...

 

第一、原本「比民調、輸的退」，如今退讓成「輸的不用退，改成當副手」。

第二、原本是「柯、侯」個別比民調，後來退讓為「柯侯、侯柯」搭檔比民調。

第三、原本是絕對值決勝負，如今退讓整個誤差範圍，範圍內算柯輸。

第四、原本雙方達成共識要先比3場辯論，如今禮讓不比了。

第五、原本死線（Dead Line）是10月31日，至今則禮讓了半個月以上。

所以為了讓國民黨放棄 政黨支持度 日本模式 德國模式

用了這五大讓步 換來的

但其實問題癥結點是 柯文哲想著享全民調

卻沒想過 侯友宜被塔綠斑反串灌票的問題

如果是定點是時間抽樣民調  只要一公布馬上 就會有塔綠斑灌票給侯

所以老實講 11/15後的民調不建德對柯最有利

所以除非一開始就打算破局 那真的11/15連談都不用談了

馬都公開出來談全民調 所以柯跟柯幕僚 完全沒想到國民黨會放棄政黨支持度

我只能敬佩 馬英九喬事 跟 朱立倫精算 還有 侯友宜耐磨

把 柯自己放出來的條件 通通組合起來 然後 讓所有人都覺得樣柯穩死的 還簽

事實上 當馬英九丟出六項共識後  柯只有兩種選擇

馬上走人不簽 然後下午馬上就會被說 我們全部配合柯的要求 設計出的方法

柯畏戰不接受 馬上 就從侯畏戰 變成柯畏戰  藍白不合責任變在柯身上

到時候侯選輸了 還可以賴給柯文哲

柯文哲就會變成 本來四成支持民進黨 加上 六成支持政黨輪替的罪人

所以柯文哲就一定要簽 而且一定要比民調 不然他玩不下去

柯不是不聽幕僚的 而是這些條件都是當初柯自己公開對外面講的 反悔就等於翻桌

所以我不太相信 明天柯文哲會敢翻桌 要翻桌談判的時候就可以翻桌

不需要等到 協議簽了才翻桌 他自己都拉不下臉拒絕他提過的讓誤差範圍

怎麼好意思說 簽了共識 說不認  不太可能

如果當初主戰的幕僚 真正好的幕僚 應該直接叫柯當天就不要去了

直接跟郭台銘談好 就說柯郭配參選 (但郭應該不肯副) 所以死局

柯一定得去 但只要國民黨不放棄 政黨支持度 柯破局就變成合法正當公正

因為連馬都說 要柯侯 侯柯的全民調

真的是千算萬算 沒想到 朱立倫侯友宜不在堅持 政黨支持度

然後還開了11/15~11/17 讓塔綠斑可以灌票的機會

說真的 會玩到這樣  不是柯文哲不聽幕僚的話 而是當初讓他開這五大讓步的幕僚

根本蠢蛋吧 還是小刀會玩  從民主初選開始談

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.68.69 (臺灣)
※ 作者: freeclouds 2023-11-18 01:08:25
※ 文章代碼(AID): #1bLvuBmg (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1700240907.A.C2A.html
※ 同主題文章:
[討論] 柯為何不退選要當副手？
11-17 23:53 cosoli
Re: [討論] 柯為何不退選要當副手？
11-18 01:08 freeclouds
推 Cishang: 被DPP讓過一次以後以為別人都要讓他1F 111.241.196.25 台灣 11/18 01:09
你錯了 本來柯跟柯的幕僚都以為要破局 其實當初所有名嘴都覺得會破局
因為朱立倫一直堅持政黨支持度 然後不惜跟馬辦還有蕭旭晨開幹起來喔
※ 編輯: freeclouds (1.200.68.69 臺灣), 11/18/2023 01:11:57
推 horise: 推2F 36.236.180.156 台灣 11/18 01:11
→ sai0613: 結果只有民進黨當年是真的讓他3F 123.192.216.144 台灣 11/18 01:11
那個原因是 當初民進黨把柯文哲 當成林昶佐在禮讓 其實民進黨很多地方都是這種玩法
就是 先禮讓 你虧欠我恩情 之後加入我民進黨
但2014其實民進黨大勝 大家都講柯文哲外溢效應 變得好像民進黨欠他
只有到後來2018才變成 柯不入黨 就要自己推人 就變成結仇
→ sai0613: 國民黨只是在算計他4F 123.192.216.144 台灣 11/18 01:12
推 lavarslaker: 我覺得沒你講的那麼複雜
純粹是簽完了他還覺得沾沾自喜 直到陳智菡喊不對後 他才知道出事了5F 101.12.90.144 台灣 11/18 01:12
是還沒簽 就說不對吧 簽了才看 怎麼會被請出去
推 abscented: 樂見民進堂繼續執政，敗光台灣8F 172.56.219.86 美國 11/18 01:12
→ lavarslaker: 才知道自己在會議內被循循善誘到把鍋給砸了9F 101.12.90.144 台灣 11/18 01:13
推 stocktonty: 這只是很簡單的談判攻防 不過他沒腦子11F 49.159.252.223 台灣 11/18 01:13
推 Hirano: 沒那麼複雜 純粹是有把柄啦12F 220.143.11.41 台灣 11/18 01:13
→ stocktonty: 就像長輩去銀行定存被理專帶進小房間幾句話術唬一唬就莫名買了一堆爛商品13F 49.159.252.223 台灣 11/18 01:13
你拿當初媒體整理柯文哲五大讓步 請問這協商共識 哪個不是按照柯文哲的讓步寫
然後國民黨確實沒在要政黨支持度阿 你是柯文哲 你能怎麼講?
當初讓步都是開玩笑 別那麼認真?
推 tyantmf: 樓上 比喻真恰當15F 223.139.65.86 台灣 11/18 01:14
推 lavarslaker: 朱侯都是政治老手 從國民黨層層鬥爭出來的 話術絕對一流。能在看似有利你的條件下，讓你一敗塗地。柯文哲肯定是在陳智菡審閱共識書後，才知道犯下大錯16F 101.12.90.144 台灣 11/18 01:15
→ stocktonty: 就半哄半騙說 你要聯合政府是吧好啊21F 49.159.252.223 台灣 11/18 01:16
沒哄騙啦 柯文哲唯一失算的是 最後侯友宜竟然接受全民調
很像膽小鬼遊戲 一開始柯一直喊全民調喔 我讓你左手啦 右手讓你啦
還不敢喔 侯侯 我堅持要帶槍 靠邀 你帶槍我就穩啦 好啦左腳也讓你
好 我不帶槍了 我們開始打 你記得你說你要讓左手右手跟左腳喔
大概就是這樣 你說穩輸的 你還有右腳阿
→ lavarslaker: 是都簽名完了 幕僚才進場看 陳智菡才喊不對22F 101.12.90.144 台灣 11/18 01:16
※ 編輯: freeclouds (1.200.68.69 臺灣), 11/18/2023 01:19:06
→ stocktonty: 讓步本來就可以改 又不是已經白紙黑字24F 49.159.252.223 台灣 11/18 01:17
推 lavarslaker: 他洋洋得意加第六點 就是他覺得贏定了 給你行政院長主責發展沒問題25F 101.12.90.144 台灣 11/18 01:18
→ stocktonty: 他前後不一也不是第一次 有差這次嗎呵就是被哄騙了還以為自己進可攻退可守27F 49.159.252.223 台灣 11/18 01:19
→ lavarslaker: 讓趴是基於候選人各自跟賴比 而不是柯賴綁定 這個他沒想清楚 有夠智障29F 101.12.90.144 台灣 11/18 01:19
你有點進去看新聞嗎 當初可沒說柯賴綁定喔 我不是都貼談判前的讓步連結給你看
前面不就寫了 沒看?
→ stocktonty: 但是後來越想越不對勁 才驚覺上當了財金商品有賺有賠 請先詳閱公開說明書31F 49.159.252.223 台灣 11/18 01:20
→ lavarslaker: 侯友宜哪有接受全民調 侯友宜接受的是回溯做完的民調跟侯柯綁定兼讓分的民調33F 101.12.90.144 台灣 11/18 01:20
這不是全民調 難道是有政黨支持度? 還是民主初選?!
讓分也是你柯文哲自己說的 回溯我說根本不多 柯侯 侯柯 也是前面的讓步早就說ok
我就說認真講 沒算到的就是灌票問題好嗎
※ 編輯: freeclouds (1.200.68.69 臺灣), 11/18/2023 01:22:10
→ lavarslaker: 柯自以為一切都在他的掌握中 有夠白痴
柯後綁定 不是柯賴 講錯了36F 101.12.90.144 台灣 11/18 01:21
→ stocktonty: 而且還是貼水讓分+2主場對1主場39F 49.159.252.223 台灣 11/18 01:21
→ lavarslaker: 柯侯綁定是侯吃柯的民調紅利 怎麼能讓趴
如果協議沒讓趴 朱侯那邊一定不簽40F 101.12.90.144 台灣 11/18 01:21
https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/43459
請注意這篇是 11/15 馬朱侯柯會前寫的 柯陣營對全民調的五大讓步!!!!
推 wowok: 你寫的栩栩如生欸43F 42.77.136.170 台灣 11/18 01:22
→ lavarslaker: 柯侯綁定可以 但是不能讓趴 他自己自大以為民調都一樣44F 101.12.90.144 台灣 11/18 01:23
你自己點連結進去看 不要說都是我自己掰的
不是柯自大 而是侯友宜耐磨很厲害 故意堅持不要全民調 讓柯以為侯懼戰
拜託 侯耐磨到 當初一堆國民黨名嘴都在罵侯 怎麼連比民調的勇氣都沒有
對方還讓分耶 這都不敢比  所以後來11/15侯答應了柯的讓分民調阿
這點一定是柯幕僚沒想到 本來都還在想說 只要有政黨支持度就都不要

我記得那天還有人故意放假消息說 柯同意接受政黨支持度
→ lavarslaker: 只能說他自大 懶得思考問題細節 活該46F 101.12.90.144 台灣 11/18 01:23
推 stocktonty: 人家自己都說了:因為我更痛恨民進黨w48F 49.159.252.223 台灣 11/18 01:24
→ lavarslaker: 侯柯 柯侯不跟讓趴綁定 這個他們幕僚內部會議都說了49F 101.12.90.144 台灣 11/18 01:25
內部會議 有教他 對方說 你自己說可以接受的回答方法嗎
然後 懂統計的朱立倫跟他說 如果你沒贏誤差範圍 那表示侯柯 柯侯都會贏阿
你當初自己說要讓分的耶 怎麼現在又堅持一定要不柯侯 侯柯才讓
幕僚有教他怎麼跟統計學高手講嗎 還是要柯說 我幕僚說不能接受 說不公平
馬上就會被打臉好嗎XD
最大的問題就是柯幕僚 沒有一個想到如果 國民黨放棄堅持政黨支持度
柯要怎麼表態的問題 只能說侯朱真的演技太強
※ 編輯: freeclouds (1.200.68.69 臺灣), 11/18/2023 01:29:50
噓 Umaibou: 檳榔根本沒你想的那麼聰明，沒幕僚他根本不懂那些眉眉角角，看他那天密室協商完上節目被電就知道，他能混這麼久，純粹只是媒體放水不想修理他而已51F 111.255.62.222 台灣 11/18 01:30
→ stocktonty: 一時不能決定就先暫停跟幕僚討論啊55F 49.159.252.223 台灣 11/18 01:31
我今天看新聞 其實這幾個條件他有打電話給幕僚阿 但幕僚只有教他翻桌走人
※ 編輯: freeclouds (1.200.68.69 臺灣), 11/18/2023 01:32:26
→ stocktonty: 又不是被抓進警備總部偵訊wY56F 49.159.252.223 台灣 11/18 01:31
→ Umaibou: 檳榔唯一比人強的就是陰險和沒有道德下現，為了自己什麼都可以出賣57F 111.255.62.222 台灣 11/18 01:32
這樣比起來沒蔡破麻會出賣勞工混帳啦 為了資方硬要砍勞工七天假 拿了多少好處垃圾
※ 編輯: freeclouds (1.200.68.69 臺灣), 11/18/2023 01:33:20
推 stocktonty: 我媽每次要去銀行辦事 我也都千叮萬囑59F 49.159.252.223 台灣 11/18 01:33
→ Hirano: 你知道七天假是哪七天嗎? 你有休過?60F 220.143.11.41 台灣 11/18 01:34
廢話我休過啊 你自己忘記你2016有休到9/28 10/25 10/31 11/12 12/25五天嗎
另外還有本來該休的1/2  3/29
→ stocktonty: 除了領存錢之外需要簽名的事都打給我w61F 49.159.252.223 台灣 11/18 01:34
推 tyifgee: 沒辦法啊 有能力力的幕僚都走啦 只剩下臭魚爛蝦62F 111.71.33.208 台灣 11/18 01:34
→ stocktonty: 還有去電信商也是 老人很容易腦波弱推銷員會用話術一直催眠你下決定64F 49.159.252.223 台灣 11/18 01:35
七天假大概只有公務員沒休過以外 很多勞工都有休過啦
民進黨無恥的就是當初以為故意要無縫接軌 還好林淑芬破壞掉了
讓勞工在2016還可以放到五天 所以民進黨裡面我唯一覺得是好人就是林淑芬
多虧那天不開會 讓民進黨肖想928前砍假失敗 所以留下很多七天假繼續放的新聞
※ 編輯: freeclouds (1.200.68.69 臺灣), 11/18/2023 01:39:25
→ stocktonty: 馬朱 可能看到他提出什麼官位的要求表面上勉為其難答應  事實上在偷笑66F 49.159.252.223 台灣 11/18 01:38
→ Hirano: 你休過教師節喔 真棒 我還真沒休過XDDDD68F 220.143.11.41 台灣 11/18 01:39
https://www.cardu.com.tw/news/detail.php?nt_pk=28&ns_pk=29956
恢復勞工7天國定假日　928教師節即先適用｜卡優新聞網
[圖]
　　勞工被刪除的7天國定假日，確定將可恢復。520前勞動部將勞工法定工時從原本的兩週84小時，改成單週40小時，並刪除7天國定假日一事，今(20)日立法院正式做成決議「不予備查」，也就是說即「恢復原有7天國定假日」，而明(21)日就會由行政院公報正式公告。 ...

 
你們公司不遵守勞基法阿 忘記2016年928有放阿 那時候還有人罵老師沒得放
勞工竟然有放的講法 把七天假講得多不正義的樣子
※ 編輯: freeclouds (1.200.68.69 臺灣), 11/18/2023 01:41:14
推 stocktonty: 教師節 台灣光復節 蔣公誕辰紀念日
國父誕辰紀念日 行憲紀念日 青年節69F 49.159.252.223 台灣 11/18 01:43
推 jasonking3c: 讓太多了 被軟土深掘71F 218.35.155.143 台灣 11/18 01:44
所以侯友宜真的很耐磨 如果其他被柯挑釁成這樣 早就幹回去了
耐磨到 還被自己人以為怯戰
推 stocktonty: 51勞動節跟228 以前好像沒放?72F 49.159.252.223 台灣 11/18 01:46
51一直有啦 228我記得很早也有 李登輝時期就有
※ 編輯: freeclouds (1.200.68.69 臺灣), 11/18/2023 01:47:53
→ stocktonty: 沒吧我高中還在隔周休年代那時候沒放228應該是阿扁上台後 51更晚
查了一下228的放假歷史還真的挺亂的w73F 49.159.252.223 台灣 11/18 01:53
你那麼老嗎  我查了一下228是1997開始放耶 1995年是先立法紀念
→ stocktonty: 對啊後來有的一年有放有的一年沒放76F 49.159.252.223 台灣 11/18 02:00
1997年2月25日上午，在完成國是論壇後，民進黨立委林光華提出變更議程案，讓院會優
先討論《二二八事件處理條例》修正草案，經無記名表決，六十票贊成、三十一票反對、
七票棄權通過修正案，將原本不放假的2月28日改為國定假日[22]。教育部長吳京說既然
定為國定假日，就應該讓學生知道二二八放假的意義，國立編譯館已在新教材中預留篇幅
，增訂有關教材，今年國一新生就可以在《認識臺灣》教材中讀到[23]。下午，人事行政
局公布，因今年2月28日適逢周五，依《紀念日及節日假期處理原則》，各級行政機關將
彈性放假三天(不必補辦公上課)，軍事機關、學校、公營事業及業務性質特殊機關得比照
辦理，民間各行各業則自行決定是否比照放假[24]。通過當天，全國總工會、臺灣勞工陣
線、工人立法行動委員會、勞動黨等勞工團體一致發表聲明，支持放假[25]。
※ 編輯: freeclouds (1.200.68.69 臺灣), 11/18/2023 02:00:41
推 stocktonty: 但後來1998又說不放只紀念
51好像也到很後期才有落實勞工都放
1998~2000 228又變成只紀念不放假77F 49.159.252.223 台灣 11/18 02:03
推 Orisinal: 反串灌票是一件事 如今的確kmt不堅持政黨支持度如果還是破局會變成像是柯不想談，壓力會去柯一方80F 38.21.187.224 加拿大 11/18 02:12
推 quatre00: 就他臭屁的個性被拿捏的死死的83F 111.83.168.187 台灣 11/18 02:27
→ ryuin: 柯的讓誤差範圍是個人對個人 只能說應變能力太差 或者是自信太高84F 36.227.80.152 台灣 11/18 02:40
噓 WLM531: 整篇腦補 可憐86F 124.155.169.20 台灣 11/18 03:31
噓 windsea39: 還在七天假啊笑死，恢復七天假與週休一日如何？爛梗成天帶87F 111.241.136.123 台灣 11/18 04:03
噓 pastevil: 好的 決定跟你一起投賴89F 36.224.9.208 台灣 11/18 05:16

--
作者 freeclouds 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄