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作者 l81311i ()
標題 Re: [新聞] 蔡英文批馬英九債留子孫，馬辦反擊：躲了
時間 Sun Aug  6 15:56:23 2023

天啊
我沒想過在2013年之後
我還會有大推馬英九的一天
馬英九講的完全沒錯啊
40%的債務上限完全是法律問題
不是經濟問題
美國二戰後平均每年至少提升一次債務上限呢

經濟學界並沒有債務該佔GDP多少%是最優的共識
（像通膨就有2%是最好的觀點）
唯一的共識就是不要違約就好
還的起錢就好
請問今天台灣中央政府是還不起錢嗎？

假設你年收100萬
買了一間2000萬的房子
貸款1600萬
你的個人債務佔你的個人GDP是1600%
請問你破產了嗎？
不會嘛
只要你每個月貸款繳納的出來
哪會破產？

甚至如果你收入增加
你還可以買第二間房
只要你收入成長的夠快
債務就追不上你
永遠都到不了破產那天

國家財政同理
而且國家還有一個大殺器
那就是鑄幣權
錢是自己印的
一個國家要破產很難啦

會破產的原因
要嘛是失去貨幣、財政自主權
例如希臘
其實加入歐元區是有風險的
那等於是國家放棄鑄幣權
外加被外人限制舉債上限
一個正常國家隨時可以修法提高上限
希臘不能
希臘在貨幣財政的地位等同於是地方政府
也就是苗栗縣
所以才會破產

另外一個破產原因是外匯不夠
1998的南韓、2008的冰島還有屢次破產的阿根廷都是
其實內債外債差別就在還外債需要外匯
（這點美國除外
因為美元是世界信用貨幣
就算外匯存底是0也不用怕）
如果像我們台灣這樣外匯存底多到爆
就算是借一些外債有什麼好擔心的？

台灣一來貨幣財政完全自主
二來外匯存底佔GDP的比例世界第二僅次於瑞士
蔡英文執政這7年債務佔GDP的比例降了超過10%
目前大約25%上下

這樣叫做國家快破產？？？

台灣該做的是該扭轉老百姓的腦袋
要教育民眾適度舉債開槓桿是好事
台灣的問題是舉債太少
徵稅太少
結果老百姓的腦袋卻是完全平行時空
認為台灣人稅繳很多被政府搶錢
政府財政快破產
完全是經濟認知上的北韓跟中國
與世界的常識完全顛倒

另外我對民進黨也很失望
民進黨的選舉能力大幅退化果然是真的
不知道民進黨的文宣到底在幹嘛？
就算民進黨的腦袋沒像我一樣正常
沒認知到台灣舉債太少的事實
你們要反擊也該拿國債佔GDP比來反擊
去跟馬時期比債務總額幹嘛？
沒像我一樣有正常財政腦袋的一般人
只會覺得雖然債務成長比較少
但還是有增加啊
債務怎麼可以持續增加呢？

是我的話就會跟民眾舉例
一家公司原本年營收一千億
其中貸款1000萬
後來貸款增加100萬變成1100萬
但是營收成長變成1500億
所以債務雖然增加
但是營收成長更多
表示這家公司經營的非常好
股票值得買
這麼簡單的舉例都不會
現在民進黨的文宣都一群白痴在管嗎？
※ 引述 《abc1204》 之銘言：
: 補充一下 馬帥哥
:
: 舉債逼上限 馬：怕什麼、多借一點
: https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/896800
:
: 2013/11/06 15:56
: 〔即時新聞／綜合報導〕政府距債務上限僅剩1.9％，財政部緊急研擬方案，將負債比重
: 維持在GDP的38.6％。總統馬英九在國民黨中常會上表示，政府財政雖然十分困窘，但基
: 本穩健，馬英九更舉其他國家為例，稱：「人家也活得好好的，有人說台灣怕什麼，可以
: 多借一點。」
:
: 聯合報報導，財政部正研擬方案，解決政府距債務上限僅剩1.9％，傳出預計將負債比重
: 維持在GDP的38.6％，保留2％不再成長。馬英九今天表示，雖然政府財政離債務上限40.6
: ％，只剩下1.9％，但世界上很多國家債務上限也達到60％、70％、甚至有200％多。
:
: 馬英九說：「人家能，為何我們不能？」但他請財政部長張盛和向常委解釋時，張盛和卻
: 表示，舉債上限是法律規定。
:
: ---------
:
: 國民黨就是把人民教成狗  汪汪汪
:
: 每天給人民吃狗食  狗狗永遠不知道什麼是山珍海味
:
: 例如:  如果是馬英九執政  100% 不會有默德納 AZ 或是高端
:
:        台灣人民喜迎共匪疫苗  或是全部都打國產的
:
:
: 馬英九時代就是讓你覺得台灣沒救了  舉債是不可避免  經濟就是沒救了
:
: 沒想到
:
: 蔡英文可以讓台灣活過來
:
:
: 這劇本 10年前  誰想的到   應該說"被國民黨當狗養  誰想的到?"

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.181.197 (臺灣)
※ 作者: l81311i 2023-08-06 15:56:23
※ 文章代碼(AID): #1apr8fdi (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1691308585.A.9EC.html
※ 同主題文章:
[新聞] 蔡英文批馬英九債留子孫，馬辦反擊：躲了
08-06 13:00 llww
Re: [新聞] 蔡英文批馬英九債留子孫，馬辦反擊：躲了
08-06 14:11 drpp
Re: [新聞] 蔡英文批馬英九債留子孫，馬辦反擊：躲了
08-06 14:59 stayinalive
Re: [新聞] 蔡英文批馬英九債留子孫，馬辦反擊：躲了
08-06 15:56 l81311i
噓 zxp9505007: 所以營收在哪？1F 107.3.141.61 美國 08/06 16:00
以新台幣計算
2016年台灣GDP是17.5兆
2022年是22.6兆
推 fdtu0928: 應該下週開始就會有系統回應了2F 180.218.233.183 台灣 08/06 16:01
推 amordelcor: 年收100貸1600？ 這一定有其他資產呀3F 223.137.134.29 台灣 08/06 16:01
?????
就買的房子阿
※ 編輯: l81311i (114.36.181.197 臺灣), 08/06/2023 16:19:54
→ wen17: 馬英九什麼都講得很對 就是做得很爛
金融海嘯不是馬英九的錯
但金融海嘯恢復得很慢 馬英九難辭其咎
很慢是指相對於其他已開發國家4F 111.243.146.125 台灣 08/06 16:18
推 wyytw: 台灣是小國，破產沒國際會救的。8F 39.10.9.28 台灣 08/06 16:26
→ l81311i: 就離破產非常非常遠 是看不懂嗎?9F 114.36.181.197 台灣 08/06 16:27
推 peachnest:  所以經濟差的時候不得不提高債務所得10F 220.141.152.154 台灣 08/06 16:37
為什麼要經濟差才能舉債?
一間企業如果處在擴張期
更應該舉債
→ peachnest: 比，現在經濟還不差為什麼也要提高債務比重，台灣可不是美國日本，我們的經濟規模小波動大，負債彈性大，現在債11F 220.141.152.154 台灣 08/06 16:37
說個笑話
世界第21大經濟體叫做規模小
→ peachnest: 務比不高，不代表長期不會高14F 220.141.152.154 台灣 08/06 16:37
→ wen17: 內債不會破產.
最多就是政府機能受損 但國家資產沒差
除非政府舉債候亂用
不考慮外部狀況
國家是一個封閉系統
內債只是內部資產移轉15F 111.243.146.125 台灣 08/06 16:38
推 vericool: 擔心政府破產真的是笑死21F 71.202.222.23 美國 08/06 16:42
推 peachnest: 外匯存底多可以借錢出去換利益或利息回來，什麼時候外匯存底大是可以拿去舉債來花掉的，22F 220.141.152.154 台灣 08/06 16:42
有人說要拿外匯存底去借外債嗎?
(實務上該怎麼操作我也挺疑惑的?)
我的意思是既然台灣外匯存底如此充沛
借一點外債根本不算什麼
例如日本利率這麼低
你從日本借錢比跟台灣本土銀行借錢利息更低
為什麼要因為向日本銀行借錢會變成外債而不去借?
只要外匯存底足夠
要還錢時不怕沒外匯還錢
向比較低利率的銀行借錢不是理所當然天經地義嗎?
※ 編輯: l81311i (114.36.181.197 臺灣), 08/06/2023 16:51:15
※ 編輯: l81311i (114.36.181.197 臺灣), 08/06/2023 16:52:21
→ proletariat: 因為有很多人還停在農業社會小農心態把貨幣當米糧看待 米糧是消耗掉 貨幣是流通用 適度舉債增加貨幣流通相當於多數人可以消費取得服務25F 36.228.7.238 台灣 08/06 17:03

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