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作者 partsex (部分的性)
標題 Re: [討論] 新加坡式的住宅政策，大家喜歡嗎？
時間 Thu Jul 13 04:16:09 2023

推 thbygn98: 不喜歡，簡直智障。繳稅給國家國家低價收購土地，然後再繳租金給國家61.230.20.225 台灣 07/06 19:00

這人在搞笑什麼???????  一副搞不清楚遊戲規則的樣子

台灣的所有權你仔細比一比 就知道絕大多數完全沒有比新加坡組屋有價值




首先怕你們的理解力太低 我會大致把組屋分為兩種

1.一手組屋 (就是台灣的預售屋 只是由政府直接賣人民)

2.二手組屋  (就是台灣的中古屋 由屋主跟政府買後 住膩了再轉賣給其他屋主)

當然第三手 第四手就是繼續轉賣下去

因此 第二手 第三手 一直到第無限手 都統稱為二手組屋


以上名詞定義完畢

以下我講的全部都是組屋物件

＝＝＝＝

新加坡如果是繳租金給國家 那這個租金也是「負租金」

換句話說 就是「越住」房屋越「增值」

以下是新加坡組屋的「二手組屋價」歷史走勢 整體都是往上漲

https://imgur.com/PTboMQ5
[圖]




但即便「二手價」整體往上漲

「第一手價」直接跟政府購買的3房 幾乎都還是維持在1000萬台幣以內

因此縱使房子越住越貴 但下一代普通階級的人永遠可以1000萬以內買到新房子

因為一手價是政府在控制  低於市價賣你 (低於市價賣你等於送錢給你)


二手價指得是屋主跟政府買來後 再私下找仲介交易轉賣給另外一個屋主

二手價對標的是台北市公寓 華夏


組屋比什麼中南部4都的房子有價值多了 貴的單坪都破百萬了 便宜的一坪也要40萬

中南部4都 單坪均價才20幾萬 一堆沒價值的所有權在那邊屁 根本笑死


Ｑ＆Ａ

1.

塔綠兒： 傻屌 那可以跟政府買便宜的 誰要去跟屋主買貴的組屋 你唬我喔?

我回答： 沒資格跟政府買的族群 例如: 永居 又或是年薪高於400萬的高薪族

         新加坡有4成人口是外國人 外國人沒資格買


2.

塔綠兒： 傻屌啊 你說組屋價格會上漲 那也是紙上富貴啊 組屋是自住的 上漲有什麼用

我回答： 一手組屋 一生最多可以跟政府申請3次 這用意就是設計來給你「套利」的


         3次代表 價差兩次

         換句話說你可以跟政府申請一間600萬的 二手價賣2600萬給外勞永居

         中間就套利2000萬現金  然後再跟政府申請一間600萬的來居住

         所以上漲就是有用  除非你房地產sense非常差的 才會說自住上漲沒用


3.

塔綠兒： 傻屌啊 你說組屋比台灣多數所有權房子值錢 ？ 你放屁啦

         地上權怎麼可能打得過我堂堂所有權


我回答:  組屋越住越增值 所以沒有付租金的問題 好區域的組屋單坪要破100萬

         但是越住越增值 也不會影響下一代(普通階級)需要用更昂貴的代價購買

         如同我上面所說的: 一手價(在台灣又稱作預售屋) 政府永遠低於市價賣你

         你自己買到 要轉賣多貴 是看你自己的本事

         因此組屋成交價(成交價就是二手價 屋主賣屋主)

         最貴已經單坪破100萬 便宜的也要一坪40萬

         這種價格 對標的大概是台北市的公寓華夏

         (新加坡更上去還有私宅 對標的是台北市新古屋大樓)

         你中南部的房子價值根本沒這麼高 所有權又如何 平均漲得也沒組屋快


         再來 有點房地產sense就知道 以投資的角度「組屋的租金報酬率極高」

         1000萬的組屋 可以出租給外勞 一個月租金10萬 租個10年賺回一間房價

         台灣1000萬的所有權房子 可以出租 每月租金大概就2萬多


         租金投報率 組屋是 屌打 台灣所有類型的房產



4. 塔綠兒： 猴！ 你說組屋很貴 那還騙人家居住正義 台灣才是居住正義

   我回： 文盲嗎？ 我上面說的組屋貴是「二手組屋」成交價

          換句話說 就新加坡人跟政府買來住 住膩了 賣掉很貴但可「大賺一筆差價」

          但是 新加坡人可以跟政府買便宜新屋 幹嘛需要去買昂貴的舊組屋?


          所謂需要買昂貴舊屋的人 1.永居 2.高薪階級 年薪400萬以上


5.塔綠兒 ： 你講這麼多 到底是貴還便宜 薛丁格的貓 薛丁格的屋價？

 我回    ： 如果你是一個中等收入的新加坡人 你買組屋就是便宜 甚至可以便宜到一半

            同時你可以很昂貴的賣掉 懂了沒?


            真的是薛丁格的屋價

            所以當台灣媒體要報導居住正義議題 提到新加坡時

            就會拿組屋的「一手價」出來報導

            當台灣媒體要報導全球房價上漲 新加坡也不例外 那就會拿組屋「二手價」

            出來報導


            真的是薛丁格的貓 但你同時也能說

           「魚與熊掌兼得的政策 居住正義和炒房人生兩個願望一次滿足」



--
※ 文章代碼(AID): #1ahmeBgg (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1689192971.A.AAA.html
※ 同主題文章:
[討論] 新加坡式的住宅政策，大家喜歡嗎？
07-06 18:59 amanda815625
Re: [討論] 新加坡式的住宅政策，大家喜歡嗎？
07-13 04:16 partsex
Re: [討論] 新加坡式的住宅政策，大家喜歡嗎？
07-13 05:47 urgrandpa
Re: [討論] 新加坡式的住宅政策，大家喜歡嗎？
07-13 06:38 ulycess
※ 編輯: partsex (36.235.205.240 臺灣), 07/13/2023 04:18:38
推 palindromes: 就認知只有公宅 公寓別墅沒看到1F 211.20.119.193 台灣 07/13 04:18

就投報率來看 組屋的投報率屌打私宅

一個新加坡人以投資CP值來看

第一間一定是買公宅 第二間才買公寓

公宅的租金報酬率太高了 不買實在對不起自己
※ 編輯: partsex (36.235.205.240 臺灣), 07/13/2023 04:26:18
→ carbomd: 新加坡就2.5個台北大小, 比新北還小,蛋黃蛋白區不會差很多當然可以這樣玩.如果在台灣,誰要去買鄉下地方的公屋,然後台北市的公屋大家都要政府是要怎麼分給全台的人以現狀來說,離開台北,一千萬還是有可以買到有永久所有權的房.還可以傳給子孫,為什麼要買只有使用權還有年限的公屋?又不是要炒房.2F 141.217.195.239 美國 07/13 04:26

新加坡的也可以傳子孫

新加坡的公屋會上漲 還會大漲

反觀台灣只會蓋社會住宅只租不賣 誰要那種東西?

推 freeclouds: 因為台灣的外勞都是低薪的跟新加坡不同 台灣的玩法其實是買賣在那塊土地啦10F 1.200.162.124 台灣 07/13 04:31
→ carbomd: 台灣移民政策也很保守,外勞來工作的大部分只是來工作賺錢, 一般工廠都會供宿舍,這些外勞以後也是要回自己國當然不會想買台灣的房.12F 141.217.195.239 美國 07/13 04:33
※ 編輯: partsex (36.235.205.240 臺灣), 07/13/2023 04:38:50
→ carbomd: 至於說價值,新加坡公屋賺的就買賣那一次,16F 141.217.195.239 美國 07/13 04:39

喔 不是一次喔 買賣可以無限多次

二手組屋人生買賣無限次數

但二手組屋買賣 就變得跟台灣一樣 就是市價買入 市價賣出

又沒比 一手價(低於市價)買入 二手價賣出還爽
※ 編輯: partsex (36.235.205.240 臺灣), 07/13/2023 04:41:16
→ carbomd: 台灣有所有權的房子,就算沒買賣沒賺,子孫未來的租屋錢,買房錢都省了,好幾代的這些17F 141.217.195.239 美國 07/13 04:39
噓 faryoo: 這樣台灣一堆不用繳稅的人不就賺翻了19F 36.239.206.29 台灣 07/13 04:40
→ carbomd: 錢省下再加上未來的買賣錢,獲利不是只看近利的公屋能比的.20F 141.217.195.239 美國 07/13 04:41
噓 HenryLin123: 結論是找外勞割韭菜？22F 24.7.100.65 美國 07/13 04:41
→ partsex: 新加坡組屋也能繼承啊 你在講什麼XD23F 36.235.205.240 台灣 07/13 04:42
→ carbomd: 不是呀, 一手組屋賣給別人不就別人的,難到第n任屋主要賣,還要分錢給第一任公屋的24F 141.217.195.239 美國 07/13 04:42

我買一手組屋600萬 並以2600萬賣出 這時我手上有了2600萬 但我沒了房子

那我就再申請一個600萬的來住 就好了
※ 編輯: partsex (36.235.205.240 臺灣), 07/13/2023 04:44:20
→ carbomd: 屋主.
公屋不是有99期限是能繼承幾代?26F 141.217.195.239 美國 07/13 04:43
→ partsex: 新加坡私宅也是99年 可以繼承無限多代
公宅也是比照
中間會遇到都更 換新的一間給你
差異只是 名下不能同時有兩間公宅28F 36.235.205.240 台灣 07/13 04:44
→ carbomd: 你自己說的一手組屋不就只能買三次,最多32F 141.217.195.239 美國 07/13 04:46
→ partsex: 所以繼承了就賣掉換成現金
一手組屋三次 二手組屋無限多次33F 36.235.205.240 台灣 07/13 04:46
→ carbomd: 賺三次. 房子傳給子孫,他們不用租不用買35F 141.217.195.239 美國 07/13 04:47

1.如果你要一直人生賺價差 一手組屋最多申請三次 但二手組屋無限多次

前三次都申請一手屋 第四次第五次到第一百次 就開始都買二手組屋

第四次～第100次的手法 就和變得和一般國家一樣 市價買入 市價(若有漲)賣出
※ 編輯: partsex (36.235.205.240 臺灣), 07/13/2023 04:49:20
→ carbomd: 只要認真賺錢,有賺錢就再買房子或土地.怎麼看長期持有,都短期賣來賣去有價值
二手組屋不就貴? 而且年限還少.那才是真的再炒房.看誰接最後一棒.
台灣就算買二手屋也是你的.一樣可以傳下36F 141.217.195.239 美國 07/13 04:48
→ partsex: 香港房子都75年而已 香港一瓶２００萬耶41F 36.235.205.240 台灣 07/13 04:50
→ carbomd: 去幫下一代省錢.42F 141.217.195.239 美國 07/13 04:50
→ partsex: 新加坡也是我的啊 反正99年不會到來
你們先搞清楚新加坡私人住宅也是99年好否43F 36.235.205.240 台灣 07/13 04:51
→ carbomd: 那就是看得近和看得遠的問題囉.如果只是45F 141.217.195.239 美國 07/13 04:52
→ partsex: 有了這個基礎 你就不會覺得公屋有不同了1000年後 也沒有半間組屋屋齡會超過99年這樣解釋懂了沒
同理 也沒有半間私宅屋齡會超過99年46F 36.235.205.240 台灣 07/13 04:52
→ carbomd: 想自己賺自己花.公屋是不錯的投資.而且政50F 141.217.195.239 美國 07/13 04:53
→ partsex: 組屋50年左右就拆除了 怎麼會到期51F 36.235.205.240 台灣 07/13 04:53
→ carbomd: 府給你三次增加籌碼的機會.52F 141.217.195.239 美國 07/13 04:54
→ partsex: 成交價就是市場認為他有價值 就這麼簡單香港到現在有哪間房子到期了?
香港到現在有哪間房子到期了?
全香港房子才75年 包含富豪住的豪宅53F 36.235.205.240 台灣 07/13 04:54
→ carbomd: 台灣拆不拆都無所謂,所有權有的是地.地的57F 141.217.195.239 美國 07/13 04:56
→ partsex: 香港的歷史遠超過75年58F 36.235.205.240 台灣 07/13 04:56
→ carbomd: 價值還是在那.59F 141.217.195.239 美國 07/13 04:56
→ partsex: 台灣均價20幾萬 沒什麼價值
台灣只有台北市有價值
成交價就是市場給他的價值60F 36.235.205.240 台灣 07/13 04:56
→ carbomd: 均價那麼便宜那還吵什麼居住正義?直接買便宜的來住不就好了.63F 141.217.195.239 美國 07/13 04:57
居住正義是比出來的

台灣要便宜就是要不能在首都 還要買中古破屋 不能買新屋


新加坡是在首都 然後要便宜 是要買 「新屋」  舊屋反而貴

然後增值性又高
※ 編輯: partsex (36.235.205.240 臺灣), 07/13/2023 05:00:27
→ carbomd: 對呀,均價那麼便宜政府還要蓋甚麼公屋?65F 141.217.195.239 美國 07/13 04:59
→ partsex: 台灣的公屋更爛 只租不賣 連賺價差都無法連收租金都無法66F 36.235.205.240 台灣 07/13 05:01
→ carbomd: 就說因為新加坡的地就2.5個台北市那麼大68F 141.217.195.239 美國 07/13 05:01
→ partsex: 市區25坪租屋租金一個月10萬69F 36.235.205.240 台灣 07/13 05:02
→ carbomd: 當然只能那樣玩.全台灣的人都擠到台北買房.你台北蓋滿公屋也沒用.70F 141.217.195.239 美國 07/13 05:02


台北要便宜只能買「破舊房」

新加坡要便宜只能買「新房」

這就是最大的差異了


※ 編輯: partsex (36.235.205.240 臺灣), 07/13/2023 05:05:59
→ carbomd: 台北市10萬可以租很大很好的房了.
台灣的公屋是真的照顧弱勢用的,不是給你拿來炒房的.目的和性質不一樣,沒得比.72F 141.217.195.239 美國 07/13 05:03

居住正義 ＝ 要讓每個人炒房 讓每個人都當房東收好的租金啊 新加坡有做到啊

居住不正義 ＝ 只有少數人炒房 當房東

※ 編輯: partsex (36.235.205.240 臺灣), 07/13/2023 05:08:25
→ carbomd: 台北要買新房可以到新北買..新加坡比台北市大.要比的話當然可以買新北的新房來比只能說每個人對居住正義的定義不同.75F 141.217.195.239 美國 07/13 05:09
→ partsex: 三手組屋也會漲 市價買入 市價賣出
組屋的成交價一直墊高78F 36.235.205.240 台灣 07/13 05:11
→ carbomd: 買入新屋主使用期延長到99年?還是用剩的?80F 141.217.195.239 美國 07/13 05:12
→ partsex: 用剩的啊81F 36.235.205.240 台灣 07/13 05:13
→ carbomd: 最後一手買使用十年組屋的不就盤子, 買舊82F 141.217.195.239 美國 07/13 05:13

因為不存在10年組屋 組屋在40歲～70歲左右就會拆除
※ 編輯: partsex (36.235.205.240 臺灣), 07/13/2023 05:14:43
→ carbomd: 房還使用十年.
只能使用十年....83F 141.217.195.239 美國 07/13 05:14
→ partsex: 因為你說的東西不存在 未來也不會存在
所以成交價才會一直墊高85F 36.235.205.240 台灣 07/13 05:15
噓 chx64: 組屋規定一堆 你買了實質上根本還是算政府的房  哪是你想賣就賣87F 175.181.112.141 台灣 07/13 05:15
組屋規定很少 一堆是哪來的幻想? 講個來聽聽

新加坡市場上 仲介 成交量最大的物件是組屋

組屋就是持有5年 就能賣了

→ partsex: 屋齡大於70  80%的屋主自主投票就能拆除89F 36.235.205.240 台灣 07/13 05:16
→ carbomd: 沒差呀40歲的組屋來說,3,4手後不就也剩10年多?90F 141.217.195.239 美國 07/13 05:16

拆除換新的就好了 就像你護照快到期 你會幹嘛? 去「免費」換新的一本就好了


→ chx64: 有那閒錢還不如跨坐橋去馬來西亞置產92F 175.181.112.141 台灣 07/13 05:16
※ 編輯: partsex (36.235.205.240 臺灣), 07/13/2023 05:18:26
→ chx64: 組屋規定少你當法制政府是吃素的嗎?93F 175.181.112.141 台灣 07/13 05:18


[新聞]中峇魯四房式組屋單位150萬元(3600萬台幣)轉售價寫新高 - 聯合早報

PS:4房約25坪

→ carbomd: 不是呀,會第三第四手接貴貴的組屋,不就你說不能買一手組屋的外國人.要怎麼換新的?94F 141.217.195.239 美國 07/13 05:20

二手也是有新加坡人 比較高薪的 只能買二手

→ partsex: 新加坡政府的目的就是要「拉抬組屋價格」去阻止你賣幹嘛XD96F 36.235.205.240 台灣 07/13 05:21

有些人搞不清楚新加坡政府的政策目標

你要先搞清楚政策目標 才知道他在搞什麼

還阻止你賣 我都快笑死了

新加坡政府就是要拉高外來人口 讓組屋越來越值錢 讓國內租金越來越高 讓新加坡人爽

新加坡政府只在意「一手價的價格要便宜」  因為多數人是買一手價來成家

至於二手價價格 往上漲 政府是樂觀其成


居住正義本來就不只是居住

而是你要讓「屋主能要便宜購買 購買後要增值 出租租金要高」
※ 編輯: partsex (36.235.205.240 臺灣), 07/13/2023 05:29:11
→ carbomd: 那是新加坡地迷你小，又開放外國人工作移民，才有這紅利。台灣不適用。98F 172.58.149.81 美國 07/13 05:30
推 PyTorch: 這分析好透徹100F 132.145.211.65 美國 07/13 05:30
→ carbomd: 只有地小又不得不買，沒選擇，才會接受那種制度。101F 172.58.149.81 美國 07/13 05:31
→ partsex: 組屋也不卡你買私宅啊 組屋買五年可買私組屋也不卡你買私宅啊 組屋買五年可買私宅
宅103F 36.235.205.240 台灣 07/13 05:32
→ carbomd: 天價有土地所有權私宅嗎？107F 172.58.149.81 美國 07/13 05:33
→ partsex: 外國人願意在新加坡接盤 表示他們在其他層面得到滿足
新加坡土地小 房價只會一直漲而已
人口又一直增加 不管公宅或私宅一直增值一直爽108F 36.235.205.240 台灣 07/13 05:33
推 carbomd: 國情不同，玩法不同，沒有可以一體適用的解法，也沒對錯就是。113F 172.58.149.81 美國 07/13 05:36
[新聞]中峇魯四房式組屋單位150萬元(3600萬台幣)轉售價寫新高 - 聯合早報

PS:4房約25坪
※ 編輯: partsex (36.235.205.240 臺灣), 07/13/2023 06:23:48
→ appleskin: 你是不是忽略了要抽籤115F 36.226.191.249 台灣 07/13 06:59
推 Solzeta: 坑殺外國人？但台灣好像學不來116F 36.224.103.40 台灣 07/13 07:15
推 yuan1985: 講的很詳細 只能說新加坡雖然很不民主但還好極權專治的方向是好的 讓有錢沒錢的人都能公平點 但在台灣還是等投胎看看能不能被生在新加坡117F 36.233.226.230 台灣 07/13 07:26
推 hydra3179: 新加坡都有移工可以割，台灣沒有啊121F 114.137.234.175 台灣 07/13 07:41

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