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標題 Re: [討論] 八卦版討論的這五年變的是否更好文章
時間 Sat Jan 2 10:40:02 2021
作者
標題 Re: [討論] 八卦版討論的這五年變的是否更好文章
時間 Sat Jan 2 10:40:02 2021
※ 引述《jeanvanjohn (尚市長)》之銘言：
: 野島剛有分析過，馬英九真正的轉捩點是莫拉克風災，
: 那次的處理嚴重失當，再加上偉大的吃粥川助攻，民怨一夕沸騰。
: 但是八卦的那群人是不會提莫拉克風災的。
: → lavarslaker: 莫拉克後 台灣人還不是給他連任 01/02 08:24
: 推 meredith001: 莫拉克算是讓馬破金身 但是對民進黨疑慮還是在 01/02 08:50
: → cama: 拿不出i407就看破小馬哥了 還要等到莫拉克 笑死 01/02 09:27
: 推 MyDice: 馬英九當台北市長就看破了還要等到莫拉克.... 01/02 10:00
主要原因，不是每個人都生活在北部生活圈。
納莉颱風，台北淹水淹到捷運站變洩洪池，那次就看破馬英九的無能了。
和平醫院，17年前的慘痛教訓，太空人邱淑禔正是馬英九愛將。
2001跟2003這兩次之後，早就看破馬英九了。
https://i.imgur.com/XFhXZxE.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/XFhXZxE.jpg)
但很多人不是。
納莉對他無感、和平醫院不干他的事。
而馬英九的公關團隊跟媒體機器把他包裝的太好，太漂亮，這些事情通通都可以洗掉。
八八風災才真的在全國人民面前展現了馬英九就是個垃圾。
「父親節耶！吃個飯過份嗎？」，比起搞出和平醫院，這句話是小巫見大巫。
只是傲慢而已，但這個傲慢卻是透過現場直播的CALL-IN一再反覆放送。
加上小林村滅村等巨大衝擊，才算是開始有點稍微破了馬英九的金身。
加上小林村滅村等巨大衝擊，才算是開始有點稍微破了馬英九的金身。
但如果有人跟我自豪他是八八風災才看清馬英九。
我只會說，幸好你不住在台北，沒有經歷到納莉跟和平醫院。
====
附帶一提，雖然後續處理爛爆加上各種誇張名言，讓馬英九真正讓人看到他廢物一面。
但其實八八風災應變不及這件事本身是「廢省」所造成的。
國軍早就已經進駐當地做好準備，但沒有接獲命令不能衝進去。
而上層為什麼不下令？因為他們聯繫出了問題。
原本這種地方政府的事，是「省政府」協調後通知行政院，再由行政院調派國軍進駐。
也就是類似「省政府整合地方狀況，跟中央求援」的模式。
但廢省之後，地方政府負責這方面聯絡的人只是個小課長之類，
而行政院本身跟地方政府聯絡的人位階也不高，基本上就是平常不甩你，緊急忘了你。
沒人求援，中央大軍就按兵不動，然後就滅村了。
後來馬英九剩下任期六~七年，為什麼不會再發生第二個小林村？
因為他終於發現等地方政府求援是等不到的，中央要直接接管指揮。
之後幾年，有颱風要來，軍卡就開上山把人全部載出來，裝甲車就直接衝進去。
比方說這些新聞：
比方說這些新聞：
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1079183
台南暴雨 新化、歸仁撤離45人 - 生活 - 自由時報電子報
![[圖]]()
台南今天受暴雨侵襲，歸仁、新化等區雖未傳出重大災情，但當地的五甲教養院與知義里新和庄部落都因較為低窪，恐有淹水之虞，共預防性撤離了45人。歸仁區六甲里五甲教養院因附近的小六甲排水暴漲，聯外道路積水，公所展開預防性撤離，由警方、消防隊與輕航基地等協助，以大型軍用卡車，疏散了27名院生與5名工作人員。 ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2014/08/12/phpU5zbJt.jpg)
![[圖]](https://video.nextmag.com.tw/photo/2014/09/20/640_fe2ae93363c215b531b76129df26fbd7_1411219879303_78609_ver1.0.jpg)
與其等那個永遠等不到的求救訊息，不如國軍自己衝進去吧。
另外，其實陳水扁也吃過這個虧，叫做「八掌溪」。
台灣的行政體系在2000年前後的那幾年變化太大，
通報遲疑的結果是讓台灣失去了很多條生命，唉。
--
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01-01 23:09
01-02 07:36
01-02 07:40
Re: [討論] 八卦版討論的這五年變的是否更好文章
01-02 10:40
→ rtyujlk …
推 : 當初689被恥笑的主要原因是選前民調就很低了，選後更低，只剩9.2，689真的投心酸的zz4F 01/02 10:45
→ rtyujlk …
推 : 馬英九主要是心態問題 當時美軍主動提出幫助 馬英九不敢答應 怕中國不高興8F 01/02 10:46
→ : r大 拜託你發一篇文講清楚，你這樣只是跟F大一樣欠檢舉10F 01/02 10:46
→ rtyujlk …
推 : 可是馬被看破手腳，台北市得票率還是很高啊12F 01/02 10:46
你就知道公關團隊跟馬迷多恐怖......→ rtyujlk …
推 : 馬英九堪稱是包裝最完美的 啥壞事都跟他無關14F 01/02 10:47
→ rtyujlk …
推 : 凍省而已不敢修憲廢省，跟國土範圍由國民大會更改還有華航改名一樣都沒動16F 01/02 10:48
名義上凍省，實際上就是廢了，還留著辦公室而已。→ rtyujlk …
推 : 我不用查也知道馬桶選總統的時候台北市票贏人啦 台北市的特徵之一是藍色夠忠誠 國民黨要輸太難19F 01/02 10:48
推 : 我覺得納莉颱風跟SARS對馬英九影響不大耶 後來不但高票連任市長 選總統兩任時 雙北得票也破紀錄的高21F 01/02 10:49
所以我就說馬英九的包裝真的可怕啊。如果沒有馬王鬥，從內部破壞，根本搞不過他。
→ rtyujlk …
推 : 包裝不就是這樣 平常躲起來 有事靠油嘴滑舌的行政院長坦25F 01/02 10:49
→ : 「八掌溪」讓我見識到台灣媒體有多可怕26F 01/02 10:50
對.....→ : 出席活動講講漂亮話 粉絲就拍手好棒棒了27F 01/02 10:50
→ : 馬迷真的猛，我還在期待扁改革台北市。結果選不上28F 01/02 10:50
→ rtyujlk …
推 : 另外國軍發現救災是一個可以展示的場合 所以開始主動會問地方政府是否需要支援30F 01/02 10:51
比較像是打聲招呼而不是尋求同意就是了。「我們要衝進去了，FIRE IN THE HOLE」
沒聽過地方政府敢拒絕國軍的XD
→ : 地方政府後來也嚇怕了 所以也會答應32F 01/02 10:52
推 : 當時幾乎媒體都藍的 所有都幫他粉飾
阿扁時期有偉忠幫從演藝圈各種醜化33F 01/02 10:52
幹鞋偉忠幫那群藝人真的是雞巴到死......阿扁時期有偉忠幫從演藝圈各種醜化33F 01/02 10:52
噓 : 早就看透馬英九結果支持徐巧芯，笑死35F 01/02 10:53
推 : 如果媒體"對待"馬英九和其家人有到"對付"陳水扁及其家人的一半，別說總統了，連市長要連任都很難36F 01/02 10:53
那個時間對陳幸妤的騷擾真的是誇張到十幾年後依然印象深刻。推 : 廢省是沒辦法廢的，因為中華民國本來就沒有台灣省的設省記錄，目前所謂台灣省其實還是沿用清國時期的行政區劃分38F 01/02 10:53
其實就是拿掉了統合地方政府資訊的那個單位。行政院在這方面我記得是內政部底下一個小課長之類去聯繫，發生災害時權責太低。
推 : 父親賊耶! 吃個飯 還過分嗎!?40F 01/02 10:54
→ : 說到陳幸妤，那個叫做『丫子』的藝人真的醜化陳醜到誇張。不紅真的是 活該41F 01/02 10:54
推 : 我覺得南部人才比較看清馬英九 認識一堆超討厭馬 韓國瑜在南部都還比較吃香43F 01/02 10:54
推 : 當時沒有網路媒體 掌握傳統媒體的人就是贏家45F 01/02 10:55
對。而且壓倒性優勢.....
→ : 資訊根本流不出來，當時我在學校，老師上課還可以整堂課都在罵阿扁，同學還都一起附和46F 01/02 10:55
推 : 馬真的一堆迷妹票(其實也是老妹了)
當年國中老師當著課堂上講說他愛馬英九，超噁48F 01/02 10:55
我是在大學碰到這種事.......馬迷教授整堂課歌頌他多愛馬，多恨扁。當年國中老師當著課堂上講說他愛馬英九，超噁48F 01/02 10:55
而且不止一門課(幹)。
→ : 是啊，媒體照三餐罵阿扁，當時我自己看大悶鍋也看得很開心，唉50F 01/02 10:56
推 : 扁馬蔡中扁吃虧在沒團隊就改革，藍綠都得罪還沒辦法改革52F 01/02 10:56
→ : 才會有台灣省存在時間比中華民國民國年號還久的現象53F 01/02 10:57
推 : 柯喊媒體對付他根本沒道理，他現在的時代媒體已經很友善了加上網路已很有很多好的管道可以宣傳了，而且他還有義勇軍54F 01/02 10:57
→ : 這個問題其實在於根據1952年舊金山和約生效，日本放棄台56F 01/02 10:58
推 : 不過後來地方政府拖欠國軍支援費用又是另一回事了XD57F 01/02 10:59
講到錢就傷感情(喂)地方欠國軍4年就16億，毛治國後來下令全部國防部買單XDDDD
推 : 幹鞋哥一夥人卑劣無極限，他們醜化「台」無所不用其極58F 01/02 10:59
極度誇張。→ : 澎權利，未明定誰屬，而中華民國當時已經被趕出東亞大陸60F 01/02 10:59
推 : 阿北家人沒被追殺，也沒黨國藝人不斷醜化自己，真的還好61F 01/02 10:59
推 : 我也覺得現在媒體對柯很友善阿 罵中央給他很多版面
侯友宜媒體版面根本超少62F 01/02 10:59
侯友宜媒體版面根本超少62F 01/02 10:59
→ : 在中華民國戒嚴時期壓制下，台澎人無法主張政治權利所留64F 01/02 11:00
→ : 那個年代全台灣的老師都討厭阿扁吧 05年後
阿扁因為操守被全台灣幹翻拉65F 01/02 11:00
阿扁因為操守被全台灣幹翻拉65F 01/02 11:00
→ : 下來的問題。67F 01/02 11:00
推 : 我的老師們臉書每個打開看，都是忠誠韓粉，超可怕68F 01/02 11:01
怕。推 : 酸DPP是一黨X大，然後推崇蔣經國，真的是價值錯亂69F 01/02 11:01
推 : 高中歷史課老師也是超級馬迷（女性）上課一小時有半小時可以扯去罵阿扁70F 01/02 11:01
→ : 沒有媒體版面就爭議就少啊，像朱立倫也是沒什麼版面，形象頗正面。72F 01/02 11:01
→ : 然後學校少數支持民進黨的老師，還會被其他老師排擠，或者動不動就被酸。74F 01/02 11:02
對，真的會在課堂上酸其他教授。推 : 阿北跟扁比是比較好。可是跟黃偉哲比，黃爽多了76F 01/02 11:02
→ : 陳水扁與其說是操守，不如說他是台灣人坐上中華民國總統77F 01/02 11:02
→ : 謝選總統也是一直被醜化…然後在美醜上做文章78F 01/02 11:02
我2008投謝....(舉手)→ : 的位子，中華民國媒體跟中華民國形塑的社會很容易看他不順眼。79F 01/02 11:03
另外回一下，上面很久以前donkilu的推文：馬英九任內最好的行政院長，就是嘴砲院長，吳敦義。
事實上台灣這個美其名為雙首長制的殘障制度，行政院長真的要很會嘴砲。
普通嘴砲還不行，不會嘴砲是完全不行。
推 : 謝高雄市長做的那麼好，但高雄人還是給他很殘酷的低票數81F 01/02 11:04
小夫是高雄市有史以來最好的市長，沒有之一。我每次看到高雄舊火車站還留在那邊，都很感慨。
在台北市的話，一定被馬英九拆成碎片了。
這是中山橋(原名「明治橋」)
https://i.imgur.com/etc1cap.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/etc1cap.jpg)
這是馬英九幹的：
https://i.imgur.com/HDATvWu.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/HDATvWuh.jpg)
推 : 中肯 你說的沒錯
父親賊誒 吃個早餐過分嗎 幹你娘我真的他媽的聽到超火大82F 01/02 11:05
父親賊誒 吃個早餐過分嗎 幹你娘我真的他媽的聽到超火大82F 01/02 11:05
→ : 相較之下，馬英九即使是已經被經濟學人雜誌形容成馬邦伯84F 01/02 11:07
推 : 覺得民生過得不好才是主因，一堆馬迷護航不說，馬任職內媒體一直都在幫他包裝，有過錯也不是他的問題，但是買不起房存不了錢是每個人現實會碰到的，媒體也美化不了85F 01/02 11:07
→ : 中華民國媒體還是會引中華民國文人的話幫他美化下去。88F 01/02 11:07
推 : 吳敦義就官員很好啊，他任內沒遇到大事情89F 01/02 11:08
推 : 2008謝長廷選得還可以了拉 有撐住基本盤...90F 01/02 11:08
→ : 官運91F 01/02 11:08
推 : 馬英九8年執政 我家附近的房子漲了2 3倍92F 01/02 11:08
推 : 和平醫院封院 當時就捧出個葉金川 然後就沒馬的責任了
蘇益仁當時還打了好幾次電話去北市衛生局93F 01/02 11:09
蘇益仁當時還打了好幾次電話去北市衛生局93F 01/02 11:09
→ : 其實馬英九台北市長不只有納莉洩洪池這一次96F 01/02 11:09
2000以前就住在台北市有記憶的人，應該都會對水災有印象。「汐止」為什麼叫汐止(水返腳)，就是一般性淹水很穩定的淹到那邊。
→ : 中華民國的制度基於殘存的黨國特性，與其說雙首長制，97F 01/02 11:10
→ : 馬的富邦魚翅媒體又不報，就知道媒體護航有多誇張98F 01/02 11:10
→ : 2006年颱風台北市捷運局也讓開挖中的三重新莊線變成洩洪池99F 01/02 11:10
→ : 不如說是總統獨大制……
而且這種現象在中國國民黨執政時特別明顯。101F 01/02 11:10
而且這種現象在中國國民黨執政時特別明顯。101F 01/02 11:10
→ rtyujlk …
→ : 我覺得小夫不能算做最好的（高雄更多建設是在陳菊任內完工104F 01/02 11:12
→ : 國民黨以前掌握媒體啊，現在民進黨效仿剛剛好105F 01/02 11:12
差多了(笑)→ : 或動工的)，但謝是高雄至少胬三十年來轉變的最關鍵人物106F 01/02 11:13
→ rtyujlk …
→ : 謝長廷的一些施政方針，其實並沒有在陳菊任內延續下去108F 01/02 11:14
→ : 所以我認為民進黨要在蔡英文後持續執政兩任才能多少鏟掉109F 01/02 11:14
→ : 醜小鴨變天鵝110F 01/02 11:14
→ : 黨國餘毒111F 01/02 11:14
→ : 我記得那次的風災嚴重不是因為馬想要阿共來救造成的嗎？112F 01/02 11:14
國軍的八軍團(指揮官是嚴德發)真的已經在屏東邊上待命了。結果他們等了三天等不到命令.....
→ : 城市光廊跟情人碼頭都隨著首長換人衰敗下去。113F 01/02 11:15
→ : 如果要認為陳菊做得更好 那某種程度上就是成也陳菊敗也陳菊 才發生韓導選上114F 01/02 11:15
→ : 黨國餘毒鏟不掉啦，中華民國公務人員分省區定額錄取制一116F 01/02 11:15
→ : 城市光廊有他的背景啊，商圈轉換是能光多久？117F 01/02 11:15
→ : 直實施到一九九○年代，這也就是說現在佔公務人員主管位118F 01/02 11:16
推 : 真正讓大家看破馬的事情應該就是太陽花學運吧119F 01/02 11:17
推 : 哪有 八軍團隔天就出發了阿 我那時還大雨就進到重災區了120F 01/02 11:17
那時「已經滅村」了.........後來國軍都是颱風登陸前就衝進去把村民撤出來了。
→ : 我不是說陳菊做的比謝好，我只是要說陳的建設比較多，但謝121F 01/02 11:17
→ : 從此國民黨一蹶不振到現在還看不到曙光122F 01/02 11:17
→ : 是轉型關鍵人物123F 01/02 11:17
→ : 的要懷疑他是49後來台中國人的可能性，畢竟也差不多該升124F 01/02 11:17
→ : 所以才投票給綠營啊，要殲滅國民黨這就是唯一方式125F 01/02 11:17
→ : 到主管缺了。126F 01/02 11:17
→ : 水都淹到膝蓋以上 然後去幫居民清理跟消毒127F 01/02 11:18
→ : 馬英九被看破早在白杉軍運動時就發生了128F 01/02 11:18
推 : 美軍似乎對這件事很生氣(風災129F 01/02 11:18
→ : 謝的確是轉型關鍵人物，但換個角度想，也是中國國民黨把130F 01/02 11:19
→ : 小時候最不爽他是在象神颱風 馬英九早上六點還是六點半才宣佈停班停課 到了學校沒多久警衛才到每間教室講 然後颱風天又沒有公車只能危險地走回家131F 01/02 11:19
→ : 產業從高雄移向北部縣市（例：桃園、新北）的因素。134F 01/02 11:19
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.38.41 臺灣), 01/02/2021 11:20:30→ : 以前高雄真的醜，醜到不想相信他是惟二（當時）直轄市135F 01/02 11:20
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