作者 HuangJC (吹笛牧童)標題 Re: [問卦] 台灣推小車，交通會改善嗎？時間 Tue Jun 17 02:26:38 2025
: 標題: Re: [問卦] 台灣推小車，交通會改善嗎？
很久前我就提過小車了
當時會提，主要是對輪數對立反感
想說'那來個四輪但很小，大家會覺得它算什麼'
說真的，比如在高速公路，明明汽車逼汽車已經到白熱化了
汽車算一個族群嗎？
（我可不像某人拍影片，硬要從血緣來解釋，說沒有這個族群；我接受一般的語言習慣）
汽車若算族群，那也是內鬥激烈的族群
如果給機車殻，並且弄成四個輪子，那麼在輪數對立裡，它會是什麼？
所以我們真正在對立的是什麼東西？
可能不是輪數喔，而是'可不可以鑽車'這些權力
畢竟，當兩輪那邊說出'四輪若能鑽也會鑽'
我心中冒出來的卻是'哪個四輪鑽了我也很討厭他啊'
又比如騎路肩，就有機車族說'汽車也會開路肩'（引用墾丁新聞）
我心中冒出來的也還是'哪個汽車開路肩了，我也很討厭他啊'
所以輪數對立的真實內涵，會不會是守法與違法之間的對立呢？
也不對，鑽車不違法；但鑽車是有規範的
鑽到某個程度，分割車道網頁也會想澄清'這樣鑽不是我們教的'
還會推給政府，說是政府教的
所以，輪數對立的真實內涵，是不是守規範與不守規範之間的對立呢？
: 推 htc314: https://i.imgur.com/CsNjnCU.jpeg 106.105.188.220 06/16 19:51
這圖我回過了，問題是有一種網友，推文即走
所以我回什麼他也根本沒看過吧..
我回的是'機車停著是有比較省空間，但若必需保留安全距離，就沒有了'
所以在推這張圖時的潛台詞，是不是'我們比較不保留安全距離，所以方便'呢？
不然你好歹先保留安全距離再推這張圖啊
喔。。貼圖這位也不是警察，保留安全距離不關他的事
只是這張圖，真的要打折看
市區若嚴格低速，像韓國的 50 30 政策，那麼安全距離就不長
但如果要'速度非肇事主因'的話
你開多快，就必需剎得住，才算有保持安全距離
繞一圈來說，沒保持安全距離也是主因
因為我剎不住，所以我沒責任，在高速時這辯解是怎麼看就怎麼怪的。。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.110.76.230 (臺灣)
※ 作者: HuangJC 2025-06-17 02:26:38
※ 文章代碼(AID): #1eK67WEg (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1750098400.A.3AA.html
→ birdy590: 真正該推的是停車位自備制度
日本的交通改善就是從這個開始1F 119.14.42.10 台灣 06/17 02:29
噓 wild2012: 只要車流沒有停滯 就沒有占空間這種說法3F 61.231.164.244 台灣 06/17 02:29
→ birdy590: 樓上去新竹園區看看一人汽車大軍再說4F 119.14.42.10 台灣 06/17 02:30
我今天剛去新竹，如果我現在還在新竹上班的話，會用我現在的通勤方式
也就是火車加腳踏車
火車更緊密吧！上面都沙丁魚
在這種通勤方式之下，機車之於我，也沒有道德高地可言..
我前公司是在火車站旁的，超適合，之前就有彰化同事通勤上班
他在彰化火車站，新竹火車站，各放一輛機車
而這時代他不必放了，天天租 ubike 即可
頭份的話十分鐘內不用錢，十分鐘夠我從火車站騎到公司了
我目前的公司在南投，我還沒試過騎腳踏車上班；都是開車去
哪天我也要騎騎看
→ wild2012: 他是說 行進間 機車空間 並沒有比較小停等 當然就有區別了5F 61.231.164.244 台灣 06/17 02:31
→ birdy590: 車流的目的地不一樣 怎麼可能不停等?
新竹就是一路從平面往回堵到高速公路去換成小車肯定有幫助(但是台灣人愛大車)一個人開一輛 full-size SUV 多大器~7F 119.14.42.10 台灣 06/17 02:33
推 jasonshieh: 我覺得你直接拿威速登那種車型舉例就11F 49.159.20.41 台灣 06/17 02:36
※ 編輯: HuangJC (123.110.76.230 臺灣), 06/17/2025 02:36:53
→ birdy590: 很多人都講大公路主義是跟美國學的
但是當初倡導的人可能沒看過美國塞車@@13F 119.14.42.10 台灣 06/17 02:36
台灣學什麼都沒在自己思考的啊
光現在網友一直罵'為什麼不學先進國家，抄就好'
美國就是先進國家啊，當初就閉眼抄的，現在還是在抱怨不肯閉眼抄
這句'抄就好'，隱含的是強烈的上帝視角
在先進國家裡要挑過，哪個該抄，哪個不該抄
放心，抄了做不好他會罵的
只有抄了做得好的，他會說是他的功勞..
※ 編輯: HuangJC (123.110.76.230 臺灣), 06/17/2025 02:39:42
→ birdy590: 台灣該做的第一件事 還是把停車趕出道路抄也要抄條件接近 結果好的啊
日本車庫法第一條就講 "要求汽車的擁有者確保汽車的停放場所, 禁止將道路作為汽車的停放場所" 路邊停車格應該也不是向日本學的 美國很多但日本原則禁止
只是美國的路邊停車格很多也比台灣嚴
還有分顏色嚴格要求限時移車的
停車法做下去 小車的需求就會出來了15F 119.14.42.10 台灣 06/17 02:37
我倒是認同即日起嚴格考照
不回訓，舊駕照不回收 （不是不做，是做要錢，還有會被抗議；那我們挑著做）
也行。。。
然後就很不公平的'以前很好考，我R罵甚至沒駕照都在騎，我為什麼這麼難考'
呣。。。我不在乎 XDDD
畢竟已經習慣騎車的，你現在剝奪，會改變他的生活
比如我開車上班，突然嚴格且回訓，再加車庫法
（其實我家和公司都有車庫，我完全合車庫法；但假設沒有好了，
重點在看生活有多少衝擊）
那我本來找到的工作是要丟了嗎？這適應不良蠻嚴重的
但還沒開車騎車的，就限制住，不行就不行..
當年我開車去某台北公司面試，面試時問到很難停車
主管也是說'停車是你的問題，你要自己克服'
當下我就決定不去那間公司上班了
在口氣上，老闆都已經要我去上班了
但我解決不了問題，要求轉嫁給公司吸收，公司也不肯
那我就知道我不值這個價位，我不用爭取這個位置
早早認清，早早就沒去上班了
本來就是這樣
※ 編輯: HuangJC (123.110.76.230 臺灣), 06/17/2025 02:51:46
推 amou1030: 再等一百年，台灣的交通我跟你保證
跟現在一模一樣
不要想什麼車庫法。如果你有看透台
灣人和政府的尿性24F 115.165.205.124 台灣 06/17 02:53
我今天去新竹騎腳踏車，沒被汽車逼車
我停在道路右側，汽車會停在我腳踏車後方，有虛擬車身概念
頭份也是這樣
如果是早就這樣，那汽車是專逼機車，不逼腳踏車嗎？
如果是現在才這樣，那就是有改變了
總之也不是沒在改
※ 編輯: HuangJC (123.110.76.230 臺灣), 06/17/2025 02:58:02
推 amou1030: 而且在台灣也不是什麼車庫法那麼簡
單。說車庫法的也是學一半而已…..
台灣住商嚴重不分，沒車格你叫那些
商家如何卸貨28F 115.165.205.124 台灣 06/17 02:58
商業版車庫法啊
當初超商卸貨違規新聞一出來
我家這邊超商就在蓋卸貨區了
也看過把停車位蓋在自己建地裡的
這些從自覺變成嚴格要求，就是商業版的車庫法了
台北從很早以前就有累進費率停車位
或者卸貨專用車位了
千萬別又在國外看到，說要引進台灣
台灣早就有了；是要嚴格要求
一堆網紅說國外怎樣的，我在國內也有看到
包括把路畫窄要減速那個，我 2011 年下高雄就看到了
這件事能記很精準，因為在那之前，我沒下高雄的動力
→ amou1030: 很多要考量的，台灣交通不是單一車
庫法就能解決
總之，交通方面、台灣完全沒救了，
出門，小心點32F 115.165.205.124 台灣 06/17 02:59
我在家工作，騎腳踏車出遊，個人改善很多
我常去採買的，以前是大潤發，現在是傳統市場和全聯
去全聯的路上沒多少車，甚至是穿過農田，我都稱那條路為綠野仙踪
要救，不是用你的想法，而是繞個圈子；我都在家工作了，省了多少交通流量？
對了，疫情期間我只用兩個口罩，因為沒出門，所以在家都不戴口罩 XD
兩個口罩我就度完疫情了
其實是疫情推了一把，不然我可能還在開車
至於生產線，一定要在現場旳，這種從前是用宿舍，所以大家動線強烈相同
（我曾經坐堆高車上班一陣子，因為每天都從員工宿舍出來，打卡
然後就會在警衛室招到廠內堆高車，坐進去上班 XD）
現在經濟好些的不願意住宿舍，才會動線複雜；但這種大廠的停車場也不小
※ 編輯: HuangJC (123.110.76.230 臺灣), 06/17/2025 03:04:57
→ lou: 要推車庫法，有的四十年老房子根本連汽車位都沒留，只能停機車……36F 114.39.157.229 台灣 06/17 03:20
推 jasonpig: 行進間我記得1台汽車大約是3台機車38F 80.67.32.161 貝里斯 06/17 03:22
→ lou: 除非台灣城市全部都更和嚴格住商分離，不然39F 114.39.157.229 台灣 06/17 03:23
→ jasonpig: 記得這是計算車流的參數之一40F 80.67.32.161 貝里斯 06/17 03:23
→ lou: 全面硬推車庫法現實上辦不到。只能多蓋停車場和獎勵新建物容積，蓋成雙車庫。41F 114.39.157.229 台灣 06/17 03:23
※ 編輯: HuangJC (123.110.76.230 臺灣), 06/17/2025 03:52:13
→ uvegotmail: 兩輪仔就靠人數優勢在硬凹而已
行進間一台四輪空間最多給四台兩輪
甚至更少，因為四台兩輪這樣根本沒
安全距離
到頭來你會發現他們的主張根本不是
交通安全，是為了自己爽而已。43F 101.10.79.126 台灣 06/17 04:12
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