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標題 Re: [問卦] 台派：越王勾踐、朱熹、鄭成功都不是漢人
時間 Thu May 15 23:35:21 2025
標題 Re: [問卦] 台派：越王勾踐、朱熹、鄭成功都不是漢人
時間 Thu May 15 23:35:21 2025
※ 引述《eric2016 (給范婦上夾棍)》之銘言：
: 如題，最近台派覺青跟聖母峰外遇仔為了替政府官網的去漢化政策洗白，也開始著手將
百
: 越民系（吳、閩、粵）及客家民系（荊楚贛南）給去漢人了，意思就是長江以南通通都
是
: 蠻夷，而不是漢人。
: 這樣以後越王勾踐、吳王夫差、唐代禪宗六祖惠能、宋代理學大師朱熹、南明鄭成功等
等
: ，也通通都只是百越民族，而不是漢人了吧？
: 朱家的明朝、孫文等廣東湖南福建浙江佬的中華民國（從廣州到統一全國的國民政府）
，
: 是不是也都成了南蠻百越建立的中原王朝？
: 台派去漢化的邏輯是否淪為笑柄？有卦否？
現在資料都那麼好查了
隨便找都知道這三個不是漢人
勾踐
春秋戰國除了三晉跟魯國 宋國 齊國還有周天子家附近的人 勉強可以算漢人外
其他蠻族真的別提了
順帶一提周天子也是西方蠻族幹出來的
朱熹
看起來有機會當漢人 鳳陽朱氏漢人血統很純
但wiki寫唐太宗大臣朱敬則的後代
這就麻煩了 畢竟唐朝是胡人政權
朱敬則在唐朝當官
很有可能政治通婚跟胡人幹砲過
朱熹如果有幾個祖先是跟胡人幹砲過生出來的
那很抱歉朱熹 就不是漢人
鄭成功
完全不用討論 母親日本人...
當然 有一種可能
如果他母親的祖先 是徐福在中原地區帶過去的童男童女
然後一直跟童男童女後代傳承下來
中間沒有被大和民族的血統污染到
那他母親就是漢人
但是喔
鄭成功的祖先 未必是漢人
有可能被五胡亂華 女真人 蒙古人洗過血統
所以
雖然聽起來很白癡
但也是有這種可能
鄭成功的祖先不是漢人
但鄭成功的母親是漢人
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.194.114 (臺灣)
※ 作者: seabox 2025-05-15 23:35:21
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1747323324.A.A20.html
※ 同主題文章:
05-15 22:23
05-15 23:33
05-15 23:33
Re: [問卦] 台派：越王勾踐、朱熹、鄭成功都不是漢人
05-15 23:35
05-16 00:02
05-16 01:07
05-16 09:17
→ : 實際就大家都被洗血統 都是雜種
蒙古 女真也早被洗的亂七八糟1F 64.114.211.47 加拿大 05/15 23:37
蒙古 女真也早被洗的亂七八糟1F 64.114.211.47 加拿大 05/15 23:37
→ : 鄭母田七氏 大明忠烈 與夫絕裂 遺命其子3F 101.12.150.151 台灣 05/15 23:39
→ : 活到現代的都是最強勢的血統 中原最強4F 64.114.211.47 加拿大 05/15 23:39
推 : 勾踐在當時就是蠻族，而且超蠻5F 101.8.131.105 台灣 05/15 23:39
→ : 不降清 反觀明朝漢人 搶著降清6F 101.12.150.151 台灣 05/15 23:39
→ : 勢的自稱為漢族就這樣7F 64.114.211.47 加拿大 05/15 23:39
推 : 漢人是漢朝才產生的 所以把春秋戰國8F 180.218.42.102 台灣 05/15 23:39
→ : 張忠謀也不是台灣人，被找來弄半導體9F 111.83.80.7 台灣 05/15 23:39
→ : 不過越國DNA檢測結果和現在長江下游一樣10F 101.8.131.105 台灣 05/15 23:39
→ : 勾踐夫差的族群現在可能都不存在了11F 64.114.211.47 加拿大 05/15 23:39
→ : 的人講成漢人都有點奇怪 一般會說中12F 180.218.42.102 台灣 05/15 23:39
→ : 所以他們後代現在100%漢族13F 101.8.131.105 台灣 05/15 23:39
→ : 原的華夏 且華夏也是group不是一個族14F 180.218.42.102 台灣 05/15 23:40
→ : 古早長江、黃河都算不同族群文化了15F 64.114.211.47 加拿大 05/15 23:40
推 : 又或著說 就單純只是文化的差異16F 114.45.1.6 台灣 05/15 23:41
→ : 對 漢朝才套用漢人 周人又不會說自己漢人17F 203.71.94.31 台灣 05/15 23:41
→ : 黃河挖掘出來的跟長江挖掘出來的建物器物都不一樣 那時都是遠古部落18F 64.114.211.47 加拿大 05/15 23:41
→ : 搞不好上古時期東亞人的血統都差不多
誰知道呢20F 114.45.1.6 台灣 05/15 23:41
誰知道呢20F 114.45.1.6 台灣 05/15 23:41
→ : 現在挖掘出來的 可能整個族群早都消失在歷史中了 可能根本也不是現代華人的祖先22F 64.114.211.47 加拿大 05/15 23:42
推 : 長江下游超多O1a這支Y染色體，這也是南島語族的代表染色體，但越國應該不是南島語系，較可能是壯侗語系，兩群人超過8000年以前可能是同一群
然後中原沒有O1a25F 101.8.131.105 台灣 05/15 23:43
然後中原沒有O1a25F 101.8.131.105 台灣 05/15 23:43
→ : 別說東亞都差不多 美洲西岸的原住民還30F 64.114.211.47 加拿大 05/15 23:43
推 : 那年代的塞外民族還是對漢文化有一定的31F 114.45.1.6 台灣 05/15 23:43
→ : 常常被當亞洲人32F 64.114.211.47 加拿大 05/15 23:43
→ : 另外，良渚文化也是O1a33F 101.8.131.105 台灣 05/15 23:44
→ : 憧憬，不知何時才想到要跟漢文化劃清界34F 114.45.1.6 台灣 05/15 23:44
→ : 那些美西原住民不說 你真的會以為是東亞移民35F 64.114.211.47 加拿大 05/15 23:44
→ : 線
可惜現在不少原住民都混過血了37F 114.45.1.6 台灣 05/15 23:44
可惜現在不少原住民都混過血了37F 114.45.1.6 台灣 05/15 23:44
→ : 所以現在長江下游是被漢化的異民族39F 101.8.131.105 台灣 05/15 23:45
→ : 之前電視新聞還看過 怎麼看都很像日本人的美西原住民40F 64.114.211.47 加拿大 05/15 23:45
![[圖]](https://lh3.googleusercontent.com/t5S_Q41aID9ZcqaLxIUMTh6RuQ3ZkGGTDw_zuZ2Lw4yQXQCPYBiMQTzPEPDCTkEU1sSMqj47KzXZdHXKNkwUoyzOt_sYueBcH1zEzGa_p_2XqmbAgp81zwyOcCa5bLrtzQ=w1280)
→ : 說漢化沒有意義ㄌ 現在就是主打血沒100趴就不算43F 203.71.94.31 台灣 05/15 23:46
推 : 好 那有純血的美國人嗎？45F 114.45.1.6 台灣 05/15 23:47
推 : 對 歐巴馬也不是黑人46F 42.76.76.25 台灣 05/15 23:50
→ : 如果做到這樣還要被認為是日本人 那其實很悲哀47F 101.12.150.151 台灣 05/15 23:51
→ : 華夏早期（大約商周以前的上古時代）是主宰中原地區的那一批人
以前會寫成中國（例如西周金文何尊裡面有宅茲中國）但以前的國其實是區域的意思，證據是以前封建國都會說自己是邦（如周邦），是劉邦之後為了避諱，漢朝文獻才全部把邦改成國
三國時魏是正史中的正統，很大原因就是魏佔據中原。但東晉以後多次北方士族南渡到唐代的民族融合，漢族認同漸漸擴大成文化認同，根本不會是什麼最原始住在河南安陽的那一批人。現在有些人不喜歡中國，就說自己是華人、說華語，但現在河南省卻是中國最落後的省之一（據說跟二戰時蔣光頭炸水庫淹日軍有關）總之一個詞彙、一個概念意義本來就會擴大，台派一直在混淆視聽，把古今概念隨便亂扯在一起來反駁、解構
台派的問題就是，他們的論述永遠在解構、在找碴，他們沒辦法正面說明什麼是台灣人，只能不斷排除，否定，只能說xxx不是中國文化、xxx不是台灣人，這樣搞反而沒辦法真正建立健康的台灣意識49F 123.194.40.139 台灣 05/15 23:52
以前會寫成中國（例如西周金文何尊裡面有宅茲中國）但以前的國其實是區域的意思，證據是以前封建國都會說自己是邦（如周邦），是劉邦之後為了避諱，漢朝文獻才全部把邦改成國
三國時魏是正史中的正統，很大原因就是魏佔據中原。但東晉以後多次北方士族南渡到唐代的民族融合，漢族認同漸漸擴大成文化認同，根本不會是什麼最原始住在河南安陽的那一批人。現在有些人不喜歡中國，就說自己是華人、說華語，但現在河南省卻是中國最落後的省之一（據說跟二戰時蔣光頭炸水庫淹日軍有關）總之一個詞彙、一個概念意義本來就會擴大，台派一直在混淆視聽，把古今概念隨便亂扯在一起來反駁、解構
台派的問題就是，他們的論述永遠在解構、在找碴，他們沒辦法正面說明什麼是台灣人，只能不斷排除，否定，只能說xxx不是中國文化、xxx不是台灣人，這樣搞反而沒辦法真正建立健康的台灣意識49F 123.194.40.139 台灣 05/15 23:52
推 : 建構一個虛的東西有啥用
要建立國族意識首先要贏，歷史上都是打輸被殖民一直重複，要怎麼建立？72F 42.77.224.134 台灣 05/16 00:11
要建立國族意識首先要贏，歷史上都是打輸被殖民一直重複，要怎麼建立？72F 42.77.224.134 台灣 05/16 00:11
推 : 漢族蠻好認的，就韓國那個臉，當初西方做的基因研究，韓國最純75F 218.166.97.250 台灣 05/16 00:23
→ : 法國人會說自己是羅馬人？事實漢人的概念只是豪洨出來的 如果對我們有利就漢一下 如果不利那這漢人就讓別人當77F 204.116.160.10 美國 05/16 00:24
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