看板 Gossiping
作者 bike3905 (RKTxLeo)
標題 [爆卦] 數發部次長造謠Deepseek成本不只550萬鎂
時間 Tue Jan 28 19:35:46 2025


補充:數發部次長刪留言了

懶人包:

某位財經網美發文說deepseek 就是騙局,而且根本是抄襲的次等chatGPT

底下數發部次長(林X敬)留言表示他們2048片H800根本不只這個錢,但是被打臉了(已刪
留言)

_

原文
https://bit.ly/42s6iiT

生活中的程式:

這幾天看到政治網紅對於DeepSeek的評論令人瞠目結舌,沒想到往下滑看到數發部次長的奇
葩留言。

難怪有前輩跟我說過:通常想要往上爬,關係比實力更重要。

這些政治網紅對於完全不懂的領域,發文前也不做功課,反正就用政治腦跟自身立場來隨便
胡謅一通,即便錯誤百出,流量卻遠比我看到的任何有關DeepSeek的技術文來的多。

幾點勘誤:

1. 「成本造假,2048片H800就不只550萬鎂」 是錯誤的講法

DeepSeek用2048片H800訓練兩個月,在計算訓練支出上都會用「租賃」或「時間攤提」來計
算,因為這2048片H800在這兩個月後,鐵定會拿來訓練其他模型,硬體成本本來就是會攤提


H800租賃價格可以到2~3美元/小時,2048片H800兩個月,差不多就是論文所說的550萬鎂沒
有錯。

2. 「成本造假,沒計入計入資料清理、開發人力」

大部分的語言模型至多都只會公布訓練所需的運算成本,因為會同時開發很多模型,許多人
力都是共用的,各國的薪資水準也都不一樣,並且清理後的資料也可以複用,而訓練的成本
最簡單易算,也較不會有機密的問題。


OpenAI過去透露成本時也都以運算成本為主,DeepSeek沒有比較特別,最後DeepSeek在論文
中也很清楚地提到550萬鎂是單純的『訓練成本』。

3. 「GPT-3訓練一次是1024顆A100,這都比目前DeepSeek的公開或外界推測成本更優秀。」

現在會拿『DeepSeek-V3 跟 GPT-4o』或『DeepSeek-R1 跟 GPT-o1』 對比訓練成本就是因
為他們能力上相近,成本才有可比性。


GPT-3 跟 DeepSeek 的能力天差地遠,時間也差了三四年,拿這兩個放一起比訓練成本就是
在呼攏不懂的人,這麼愛亂比,乾脆拿GPT-2來比算了。

4. DeepSeek 是場套膜騙局,證據是「問他是誰,他會說是ChatGPT」

如果DeepSeek沒有開源,那大多數人都會覺得是騙局沒錯,但問題是他開源了,還把過程與
權重通通公開在網路上,想挑戰或揪錯可以,請拿程式碼或成果說話。

回ChatGPT僅能代表他的訓練資料中有ChatGPT參雜在內,這不意外,許多模型都會有類似問
題。

同樣地,DeepSeek檔敏感詞就是因為伺服器在中國,你不滿意資安或敏感詞你可以自己架一
個一模一樣的。Perplexity 就沒在跟你543的,自己架 DeepSeek 模型,簡單就解決資安或
敏感詞的問題。


5. 混合專家架構(Mixture of Experts)是舊的方法毫無創新

講這個就是沒去看DeepSeek的原始論文,DeepSeek對於過去的混合專家架構有了不少改進,
不然大家都知道有這個方法,怎麼只有DeepSeek弄出來?

DeepSeek證明了推理能力可以用強化學習(Reinforcement Learning)得來,同時還可以被蒸
餾(distill)到更小的模型上,還改進了CUDA Kernel的運算方式,這不是單純用舊方法就跑
出來的。


重點是他還開源,他們把過程中的know-how直接發表出來了。

財經網美原文
https://www.facebook.com/share/p/1BXeDzzQtj/


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.2.253 (臺灣)
※ 作者: bike3905 2025-01-28 19:35:46
※ 文章代碼(AID): #1dcC4KHC (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1738064148.A.44C.html
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loverxa: 砍預算43F 101.12.178.76 台灣 01/28 19:42
VOLK11: 薪水就好44F 49.216.98.22 台灣 01/28 19:42
Zodrick: 我們200億點麵線,比較厲害45F 180.177.50.116 台灣 01/28 19:42
roder: 全部都在造謠46F 220.136.192.181 台灣 01/28 19:42
ZhouGongJin: 這就是為何鬼島無法進步的主要原因47F 223.138.135.190 台灣 01/28 19:42
evening: 唉 都有公開論文可以查詢 無能政府48F 220.133.201.173 台灣 01/28 19:42
tanby: 重點是在他們提出的方法是不是有效49F 111.71.11.192 台灣 01/28 19:42
VOLK11: 華人智商本來就滿高的,只是有沒有那個環50F 49.216.98.22 台灣 01/28 19:43
yesonline: 當官之後智力就急速下降...51F 220.133.253.85 台灣 01/28 19:43
VOLK11: 境栽培而已52F 49.216.98.22 台灣 01/28 19:43
Ninja86: 青鳥義和團53F 223.139.58.61 台灣 01/28 19:43
KH8019: 造謠國家隊54F 114.136.92.124 台灣 01/28 19:43
n180: 刪預算根本一點都不冤枉 數發部從上到下就是一群廢物55F 203.204.118.153 台灣 01/28 19:43
svool: 黨好急喔 一直洗57F 1.168.34.53 台灣 01/28 19:43
emissary: 40%表示不想看,只想喊抗中保台58F 122.121.199.25 台灣 01/28 19:43
VOLK11: 還有塔塔不用每次都玩滅他人威風的梗,而且都是亂造謠59F 49.216.98.22 台灣 01/28 19:43
Sanish: 名字不用打碼吧,而且次長有三個,所以是哪個?61F 118.171.202.137 台灣 01/28 19:44
yiersan: 開源 就是可以白嫖 捲到中國都餓死 中國63F 27.242.2.251 台灣 01/28 19:44
tcancer: 先解釋你這個垃圾部門花兩百億公帑拉出64F 42.74.127.77 台灣 01/28 19:44
yiersan: 好棒棒65F 27.242.2.251 台灣 01/28 19:44
fir191938: 白癡部66F 111.251.165.193 台灣 01/28 19:44
tcancer: 了什麼屎67F 42.74.127.77 台灣 01/28 19:44
xox5678: 綠金生就是這種水準68F 101.12.19.246 台灣 01/28 19:44
mmnnoo 
mmnnoo: 以前不是有罰三百萬的事?69F 211.73.190.66 台灣 01/28 19:44
tanby: 如果真的有效 美國大廠的模型成本也會跟著下降 所以AI時代會加速到來 台灣可以事先70F 111.71.11.192 台灣 01/28 19:44
VOLK11: 重點是要長自己的志氣,不是撈錢不求長進72F 49.216.98.22 台灣 01/28 19:44
tanby: 做什麼?這才是重點73F 111.71.11.192 台灣 01/28 19:44
lesnaree2: 這些人蠻噁心的吧 每次看到對岸有什麼74F 101.12.149.130 台灣 01/28 19:44
cloudyoyo: 次長:你以為我當到次長靠的是專業?75F 101.10.8.198 台灣 01/28 19:44
VOLK11: ,別人會更努力突破天際線76F 49.216.98.22 台灣 01/28 19:45
lesnaree2: 好成果就要酸77F 101.12.149.130 台灣 01/28 19:45
gghh: 你寫太專業樹發布一堆不學無術的哪看得懂78F 1.175.239.214 台灣 01/28 19:45
k374318: 因為民進黨要搞一個AI產業200多億啦,現在中國搞一個不到2億的,黃國昌趕快刪預79F 101.12.152.27 台灣 01/28 19:45
jays6215: 垃圾就只會點麵線81F 1.165.33.91 台灣 01/28 19:45
k374318: 算82F 101.12.152.27 台灣 01/28 19:45
Diver123: 有政府會造謠83F 182.233.138.34 台灣 01/28 19:45
lesnaree2: 民進黨的人都是些雞腸鳥肚的84F 101.12.149.130 台灣 01/28 19:45
VOLK11: 對岸是專制體制,反正一般百姓也沒什麼政治上的搞頭,只好專注於專業85F 49.216.98.22 台灣 01/28 19:45
ggininwwww: 推87F 49.215.20.244 台灣 01/28 19:46
ChungLi5566: 川普跟祖克柏都覺得受威脅了 就台灣88F 59.102.158.110 台灣 01/28 19:46
a0986188522 
a0986188522: 急了89F 101.9.35.157 台灣 01/28 19:46
ChungLi5566: 官員還在不可能絕對不可能90F 59.102.158.110 台灣 01/28 19:46
k374318: 中國搞一個不到2億直接打醒那些老闆,員91F 101.12.152.27 台灣 01/28 19:46
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k374318: 工都在騙錢啦笑死93F 101.12.152.27 台灣 01/28 19:46
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