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標題 [新聞] 解讀台日安保問題 專訪駐日學者黃偉修：
時間 Wed Oct 16 00:12:54 2024
標題 [新聞] 解讀台日安保問題 專訪駐日學者黃偉修：
時間 Wed Oct 16 00:12:54 2024
1.媒體來源: Storm Media
2.記者署名: 黃信維
3.完整新聞標題:
解讀台日安保問題 專訪駐日學者黃偉修：部分人士讓台灣民眾對日本協防有誤解
4.內文:
東京大學東洋文化研究所特任研究員、早稻田大學台灣研究所兼任副研究員黃偉修，接受
《風傳媒》專訪。（黃信維攝）
https://imgur.com/sWhIJgI
![[圖]](https://i.imgur.com/sWhIJgIh.jpg)
日本新任首相石破茂上任後，隨即宣佈解散眾議院，過去被稱為「防衛宅男」的他，在相
關政策上的立場、台日相關發展等議題，東京大學東洋文化研究所特任研究員、早稻田大
學台灣研究所兼任副研究員黃偉修在10月中接受《風傳媒》獨家專訪時說明，石破茂擔任
首相的政治基礎不穩，他的任期有多長，目前也沒辦法判斷，若自民黨在眾議院選舉中未
能單獨獲得多數席位，可能會被黨內認為其無法帶領自民黨面對後續的參議院選舉，將會
導致其任期提前結束；而石破在選舉時期提出的「亞洲版北約」觀點，目前也沒有再提。
關政策上的立場、台日相關發展等議題，東京大學東洋文化研究所特任研究員、早稻田大
學台灣研究所兼任副研究員黃偉修在10月中接受《風傳媒》獨家專訪時說明，石破茂擔任
首相的政治基礎不穩，他的任期有多長，目前也沒辦法判斷，若自民黨在眾議院選舉中未
能單獨獲得多數席位，可能會被黨內認為其無法帶領自民黨面對後續的參議院選舉，將會
導致其任期提前結束；而石破在選舉時期提出的「亞洲版北約」觀點，目前也沒有再提。
黃偉修是駐日多年的重要台灣學者，目前擔任日本東京大學東洋文化研究所特任研究員與
早稻田大學台灣研究所兼任副研究員，主要專攻東亞國際關係，特別關注兩岸關係、日中
關係與日台關係等議題。他在促進台日關係及學術交流方面成績卓著，曾獲得第17屆中曾
根康弘賞獎勵賞的肯定。黃偉修的研究，涵蓋外交與安全政策的決策過程，並在多個國際
會議中發表相關見解，也在多個日本的大學大學部、碩士班開設政治、國際關係等相關專
業課程。
早稻田大學台灣研究所兼任副研究員，主要專攻東亞國際關係，特別關注兩岸關係、日中
關係與日台關係等議題。他在促進台日關係及學術交流方面成績卓著，曾獲得第17屆中曾
根康弘賞獎勵賞的肯定。黃偉修的研究，涵蓋外交與安全政策的決策過程，並在多個國際
會議中發表相關見解，也在多個日本的大學大學部、碩士班開設政治、國際關係等相關專
業課程。
探討石破茂問題 黃偉修說明選舉是關鍵
黃偉修提到，原本這一屆的總裁是要帶領自民黨面對這次解散的國會及明年的參議院選舉
，如果眾議院大選自民黨選得不好，甚至沒有辦法單獨過半數的話，石破有可能會被拉下
來。因為石破在這次自民黨總裁選舉雖然進入第二輪獲勝，但是其在黨內的基礎不穩，因
此要先看10月底的選舉結果，才能對石破所提出的相關政策，做出更中長期的判斷。
，如果眾議院大選自民黨選得不好，甚至沒有辦法單獨過半數的話，石破有可能會被拉下
來。因為石破在這次自民黨總裁選舉雖然進入第二輪獲勝，但是其在黨內的基礎不穩，因
此要先看10月底的選舉結果，才能對石破所提出的相關政策，做出更中長期的判斷。
再來，石破茂在自民黨總裁選舉期間，所提出「亞洲版北約」的概念，黃偉修分析，石破
現在已經不提了，因為這個概念並不成熟，其實日本學界許多研究安保問題的學者，也對
於推動「亞洲版北約」採取保留的態度，主要的關鍵為北約原本是屬於針對特定假想敵（
蘇聯）的「集體防衛」機制，但是否要把中國列為「假想敵」，在日本國內其實有意見，
且由於石破在提出「亞洲版北約」後也不斷修正說法，顯示他是在核心概念還沒形成就提
出，目前他已經不講了，預想今後暫時是不會再提。
現在已經不提了，因為這個概念並不成熟，其實日本學界許多研究安保問題的學者，也對
於推動「亞洲版北約」採取保留的態度，主要的關鍵為北約原本是屬於針對特定假想敵（
蘇聯）的「集體防衛」機制，但是否要把中國列為「假想敵」，在日本國內其實有意見，
且由於石破在提出「亞洲版北約」後也不斷修正說法，顯示他是在核心概念還沒形成就提
出，目前他已經不講了，預想今後暫時是不會再提。
日本對強化國防國防有共識 黃偉修：石破茂有想法
不過，黃偉修指出，以整體的大方向來說，因為日本國內對於強化國防因應安全問題，有
一定程度的共識，主要的方式除了強化本身安全政策跟國防以外，就是強化與盟友合作，
這個部分不會去改變。同時，日本一直主張反對單方面使用武力變更現狀，但是從中國國
家主席習近平開始對台灣施加壓力、俄羅斯發動烏克蘭的戰爭以來，日本國內對於強化安
保等相關問題形成了共識，可以預設石破一定會延續這樣子的方向去推動。
一定程度的共識，主要的方式除了強化本身安全政策跟國防以外，就是強化與盟友合作，
這個部分不會去改變。同時，日本一直主張反對單方面使用武力變更現狀，但是從中國國
家主席習近平開始對台灣施加壓力、俄羅斯發動烏克蘭的戰爭以來，日本國內對於強化安
保等相關問題形成了共識，可以預設石破一定會延續這樣子的方向去推動。
黃偉修在專訪中指出，如果說石破茂比較有可能會立刻處理的問題，應該是包括在領空和
領海相關的法制化問題。他提到，在自民黨總裁選舉中，中國軍機侵入日本，讓日本方面
有些緊張，石破茂也對尖閣諸島（釣魚台）的法制問題展現出高度的關切。黃偉修指出，
如果中國繼續採取相關的作為，或許石破茂將盡快推動相關法制化。
領海相關的法制化問題。他提到，在自民黨總裁選舉中，中國軍機侵入日本，讓日本方面
有些緊張，石破茂也對尖閣諸島（釣魚台）的法制問題展現出高度的關切。黃偉修指出，
如果中國繼續採取相關的作為，或許石破茂將盡快推動相關法制化。
石破茂被稱為防衛宅男 黃偉修：有專業但表達難捉摸
黃偉修指出，石破茂以其對防衛與安全政策的豐富知識而聞名，並在日本政界被稱為「防
衛オタク」（防衛宅男），他對細節的深入了解，尤其在防衛政策方面，展現出極高的專
業素養，然而，他的表達方式卻往往讓人難以捉摸。黃偉修提到，石破茂在政見發表會上
常深入討論防衛政策的細微之處，這些內容反映了他的專業知識，但也讓人難以看清其整
體政策框架。
衛オタク」（防衛宅男），他對細節的深入了解，尤其在防衛政策方面，展現出極高的專
業素養，然而，他的表達方式卻往往讓人難以捉摸。黃偉修提到，石破茂在政見發表會上
常深入討論防衛政策的細微之處，這些內容反映了他的專業知識，但也讓人難以看清其整
體政策框架。
此外，石破茂有提到對前首相安倍晉三提出的「台灣有事，就是日本有事」的觀點並不贊
同。然而黃偉修指出，實際上，石破茂是認為中國不會冒著同時對抗美國和日本的風險來
攻擊台灣。而石破茂在相關問題的邏輯與安倍晉三一致，因為他也認為，如果中國對台灣
發動軍事行動，日本將無法置身事外，石破茂的這種表達方式雖顯示他對安全問題有他的
見解，但也常讓人困惑，難以理解其真實意圖。這種曖昧的溝通方式，使得他即使具備高
度專業知識，卻讓人難以把握他的核心政策意圖。
同。然而黃偉修指出，實際上，石破茂是認為中國不會冒著同時對抗美國和日本的風險來
攻擊台灣。而石破茂在相關問題的邏輯與安倍晉三一致，因為他也認為，如果中國對台灣
發動軍事行動，日本將無法置身事外，石破茂的這種表達方式雖顯示他對安全問題有他的
見解，但也常讓人困惑，難以理解其真實意圖。這種曖昧的溝通方式，使得他即使具備高
度專業知識，卻讓人難以把握他的核心政策意圖。
台日安保合作 黃偉修：台灣部分言論造成民眾對日本誤解
談到台日在安保方面合作的問題，黃偉修坦言，其實這並不是日本政府想要積極處理的問
題，他認為，台灣部分言論界的人士，造成民眾對於日本的誤解，舉例來說，像是在2022
年時，台灣民意基金會的民意調查，詢問若中共犯台的話，相信美軍會參戰的人，比相信
日本會參戰的人要少。但是日本的安全政策在美日同盟的架構下是以美軍為主，所以如果
中共犯台的情況發生而美軍協防台灣，日本是扮演後方支援美軍的角色，而這個民調顯示
台灣民眾對日本有所誤解。
題，他認為，台灣部分言論界的人士，造成民眾對於日本的誤解，舉例來說，像是在2022
年時，台灣民意基金會的民意調查，詢問若中共犯台的話，相信美軍會參戰的人，比相信
日本會參戰的人要少。但是日本的安全政策在美日同盟的架構下是以美軍為主，所以如果
中共犯台的情況發生而美軍協防台灣，日本是扮演後方支援美軍的角色，而這個民調顯示
台灣民眾對日本有所誤解。
黃偉修指出，他個人覺得這是在台灣內部一個蠻嚴重的問題，因為日本的安全政策是從屬
於美國，加上和平憲法與國內法制，要與台灣推動合作的話，其實限制很多，而且不只是
美國，跟中國的問題也必須要考慮進去。同時，日本曾經殖民過台灣，所以讓這個問題又
更複雜，檯面上的安全合作不太容易，但檯面下屬於機密性的討論、合作的話，認為應該
是會有。像如果中國對外壓力持續升高，波及到周邊國家的話，當然也會讓日本有所警覺
。
於美國，加上和平憲法與國內法制，要與台灣推動合作的話，其實限制很多，而且不只是
美國，跟中國的問題也必須要考慮進去。同時，日本曾經殖民過台灣，所以讓這個問題又
更複雜，檯面上的安全合作不太容易，但檯面下屬於機密性的討論、合作的話，認為應該
是會有。像如果中國對外壓力持續升高，波及到周邊國家的話，當然也會讓日本有所警覺
。
中國對台施壓加強 「有機會促成日、台資訊或情報交換」
在這樣的背景之下，黃偉修指出，可能會促進日本與台灣在資訊或是情報交換的合作。同
時美國、日本、台灣已經在推動全球合作暨訓練架構（GCTF），GCTF本來就是一個面對非
傳統安全的合作架構，由於安全問題的領域已經越來越複雜，這樣的多邊架構本身就有助
於台日在非傳統安全問題上面的合作，再加上一些沒有浮上檯面的合作，隨著中國對台灣
的施壓，有可能會越來越強化。台日在經貿關係上就已經很緊密，未來繼續擴大的話，可
能可以達到即使不簽署文件也有自由貿易協定的水準。
時美國、日本、台灣已經在推動全球合作暨訓練架構（GCTF），GCTF本來就是一個面對非
傳統安全的合作架構，由於安全問題的領域已經越來越複雜，這樣的多邊架構本身就有助
於台日在非傳統安全問題上面的合作，再加上一些沒有浮上檯面的合作，隨著中國對台灣
的施壓，有可能會越來越強化。台日在經貿關係上就已經很緊密，未來繼續擴大的話，可
能可以達到即使不簽署文件也有自由貿易協定的水準。
針對近期中國採取「灰色衝突」的方式，像是以海警船侵擾釣魚台周遭、中國軍機侵入日
本領空等做法，黃偉修提到，這種灰色地帶當然一定會成為中國、日本之間的問題，過去
日本是在美日同盟的基礎下，跟中國去談安全問題，日本一直強調對話非常重要，但從這
幾年的防衛白皮書架構來看，日本在相關議題上已經更重視強化自己本身的國防、和盟友
的合作；也就是說，跟中國對話依然是重要的一個方式，但是以順位來看的話已經下降。
「灰色衝突」漸增 日本將彌補法律不足
本領空等做法，黃偉修提到，這種灰色地帶當然一定會成為中國、日本之間的問題，過去
日本是在美日同盟的基礎下，跟中國去談安全問題，日本一直強調對話非常重要，但從這
幾年的防衛白皮書架構來看，日本在相關議題上已經更重視強化自己本身的國防、和盟友
的合作；也就是說，跟中國對話依然是重要的一個方式，但是以順位來看的話已經下降。
「灰色衝突」漸增 日本將彌補法律不足
黃偉修也說，這些灰色地帶的問題，反而會促使日本彌補在相關法令不足的部分，包括面
對台灣也是一樣 ，就算日本不明確講出是否願意協助台灣處理什麼問題，只要國防的實
力強化，其實本身就對台灣的安全有益處。日本的防衛政策或安全政策過去都是依賴美國
，很多該做的事情都沒有做，完全丟給美國，後來面對很多問題才開始逐步調整，等於外
部的威脅會促使日本改變，所以如果中國持續施壓，必然會促使日本調整。
對台灣也是一樣 ，就算日本不明確講出是否願意協助台灣處理什麼問題，只要國防的實
力強化，其實本身就對台灣的安全有益處。日本的防衛政策或安全政策過去都是依賴美國
，很多該做的事情都沒有做，完全丟給美國，後來面對很多問題才開始逐步調整，等於外
部的威脅會促使日本改變，所以如果中國持續施壓，必然會促使日本調整。
黃偉修指出，日本當然有意識到他本身在區域安全的責任，但與其說區域安全的責任，不
如說如果不去做這些調整的話，沒有辦法因應外來威脅，舉例來說，特別是北韓這幾年的
狀況越來越嚴厲、俄羅斯早在江戶時期就已經是日本北方的威脅，加上烏克蘭的事件，又
更進一步造成日本對俄羅斯的戒心，同時，中國這幾年以來的作為，進一步促使日本國內
推動安全保障架構的改革，這也已經成為了日本國內民意的主流。
如說如果不去做這些調整的話，沒有辦法因應外來威脅，舉例來說，特別是北韓這幾年的
狀況越來越嚴厲、俄羅斯早在江戶時期就已經是日本北方的威脅，加上烏克蘭的事件，又
更進一步造成日本對俄羅斯的戒心，同時，中國這幾年以來的作為，進一步促使日本國內
推動安全保障架構的改革，這也已經成為了日本國內民意的主流。
日本強化自身實力 跟盟友合作是途徑之一
黃偉修舉例，包括日本跟韓國合作，等於是配合美國在東亞的戰略，日本在強化自己自身
實力面對威脅的過程之中，跟盟友合作是其中一個途徑，自然而然在區域安全的角色就會
上升。
實力面對威脅的過程之中，跟盟友合作是其中一個途徑，自然而然在區域安全的角色就會
上升。
黃偉修分析，第三次台灣海峽危機發生之後，日本就有在思考「台灣有事」的話，怎麼樣
從台灣撤僑等問題，現在中國的作為讓這些問題越來越實際。關於企業的部分，日本從過
去以來就一直跟中國交流，經濟互賴的狀況非常深，像是台灣有針對基礎設施的一些零件
，限制不能使用中國製的產品，其實日本一直沒有做這樣子的思考，包括技術轉移限制、
資訊竊取防範，這方面反而台灣比較有經驗，或許也有機會跟日本合作。
從台灣撤僑等問題，現在中國的作為讓這些問題越來越實際。關於企業的部分，日本從過
去以來就一直跟中國交流，經濟互賴的狀況非常深，像是台灣有針對基礎設施的一些零件
，限制不能使用中國製的產品，其實日本一直沒有做這樣子的思考，包括技術轉移限制、
資訊竊取防範，這方面反而台灣比較有經驗，或許也有機會跟日本合作。
「日本其實也在看，中國怎麼樣對台灣」
黃偉修舉例，美中貿易戰開始之後，日本也不得不去做調整，再加上新冠疫情期間，在中
國生產的口罩進不來日本，都讓日本政府了解把生產線都放在中國其實很危險，所以才會
開始推動廠商轉移回日本，實際上也因為中國這幾年局勢，已經有一部分的企業縮小或結
束在中國的經濟活動，在這樣的過程中，台灣是一個很好的案例讓日本去學習，也是全球
供應鏈重組的問題下，日本可以跟台灣合作的部分。
國生產的口罩進不來日本，都讓日本政府了解把生產線都放在中國其實很危險，所以才會
開始推動廠商轉移回日本，實際上也因為中國這幾年局勢，已經有一部分的企業縮小或結
束在中國的經濟活動，在這樣的過程中，台灣是一個很好的案例讓日本去學習，也是全球
供應鏈重組的問題下，日本可以跟台灣合作的部分。
針對中國接下來對台灣的做法，黃偉修提到，現在就是對外就是加強對台灣的武嚇，然後
孤立台灣，用各種途徑去破壞台灣內部經濟活動、社會安定。現在日本學者也有注意，中
國這樣的做法是不是會複製到日本身上。另外台灣內部可能會簡化成中國的作為，是因為
台灣不願意接受九二共識才造成，其實不然，中國很多做法其實是在全世界都是相同的，
「日本其實也是在看，中國怎麼樣對台灣。」
孤立台灣，用各種途徑去破壞台灣內部經濟活動、社會安定。現在日本學者也有注意，中
國這樣的做法是不是會複製到日本身上。另外台灣內部可能會簡化成中國的作為，是因為
台灣不願意接受九二共識才造成，其實不然，中國很多做法其實是在全世界都是相同的，
「日本其實也是在看，中國怎麼樣對台灣。」
經貿、文化基礎逐漸鬆動 中日關係不要惡化就是最好結果
黃偉修指出，隨著中國在外交和經濟上對台灣施加的壓力增大，日本對中國的警戒心也逐
步上升。然而，中國雖然希望外資不要撤出，但在國安法等政策下，企業與中國的交流變
得愈發困難，甚至近期在中國發生兩起對日本人攻擊的事件，對外資來說，特別是台資和
日資，造成了重大影響，情況導致中日之間的經貿和文化交流基礎逐漸鬆動。
步上升。然而，中國雖然希望外資不要撤出，但在國安法等政策下，企業與中國的交流變
得愈發困難，甚至近期在中國發生兩起對日本人攻擊的事件，對外資來說，特別是台資和
日資，造成了重大影響，情況導致中日之間的經貿和文化交流基礎逐漸鬆動。
黃偉修提到，經貿方面，日本企業面臨的投資風險增高。文化交流方面，從2019年北海道
大學教授被中國拘留的事情發生以來，許多日本學者已不願意訪問中國，而新冠疫情及中
國的出入境限制也進一步減少了文化交流，據他所知，有部分日本大學已經停止與中國大
學的合作，並考慮將學術交流重心轉向台灣，以確保教職員與學生的安全。經貿與文化交
流是日中關係從戰後以來的重要基礎，但這兩大基礎已經開始崩解，看起來難以改善，所
以中日狀況不要再惡化下去，其實已經是最好的結果。
大學教授被中國拘留的事情發生以來，許多日本學者已不願意訪問中國，而新冠疫情及中
國的出入境限制也進一步減少了文化交流，據他所知，有部分日本大學已經停止與中國大
學的合作，並考慮將學術交流重心轉向台灣，以確保教職員與學生的安全。經貿與文化交
流是日中關係從戰後以來的重要基礎，但這兩大基礎已經開始崩解，看起來難以改善，所
以中日狀況不要再惡化下去，其實已經是最好的結果。
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https://www.storm.mg/article/5254517?mode=whole
解讀台日安保問題 專訪駐日學者黃偉修：部分人士讓台灣民眾對日本協防有誤解-風傳媒 日本新任首相石破茂上任後，隨即宣佈解散眾議院，過去被稱為「防衛宅男」的他，在相關政策上的立場、台日相關發展等議題，東京大學東洋文化研究所特任研究員、早稻田大學台灣研究所兼任副研究員黃偉修在10月中接受《風傳媒》獨家專訪時說明，石破茂擔任首相的政治基礎不穩，他的任期有多長，目前也沒 ...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.231.245 (臺灣)
※ 作者: qazsedcft 2024-10-16 00:12:54
※ 文章代碼(AID): #1d3fI8GS (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1729008776.A.41C.html
→ Gavatzky …
推 : 那個台灣有事日本有事比較像是台灣政客名嘴的刻意擴大解讀，照他原本發言的前後文和日文裡有事這詞的用法來看比較接近台灣有狀況的時候日本也可能會被波及的意思但你在路上隨便問一個常看政論的毆擊喪他會當成"你是我罩的你有事就是我有事"這種有點道上的用法3F 123.195.0.79 台灣 10/16 00:21
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