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作者 leafairily (大叔傲嬌是對的!!)
標題 Re: [新聞] 愛莉莎莎質疑作票！選務員還原開票現場「
時間 Mon Jan 15 15:17:38 2024

沒想到都已經星期一了這件事還能有新聞。
本人票所主任啦，今天補休有空也來跟大家分享一下。

一、作票真的很有難度

這幾天陸續有看到管理員/監察員分享，相關的內容我就不贅述了。
別說很難，我完全無法想像要怎麼做。

講個可能前幾篇沒提到的，各種票有多少張，是直接寫在票箱上的。投票截止的第一件事
，就是數印章(數總共有幾個人來投票)，一個一個數…數完之後再來數剩餘票，也是一張
一張數…(我本身就比較龜毛&票所配到的監察員也比較龜毛)；全部點完後還要相加，也
就是印章數+剩餘的票要等於原本所有空白票數，如果加起來不對、抱歉喔連開票都無

法開。

本票所有幸三種票數字都正確，接著開票會遇到第二個大魔王。也就是我依規定要先跟全
場公告「每種票各有多少人投票」，所以最後開完、哪怕是差一張也要整個重來(舉例.我
一開始就開宗明義跟大家說總統票有950了、開出來就不能是949…)。


所以開票過程我超斗，很擔心計票員(真的也很辛苦)會不會漏畫還是多畫；有幸最後三種
票數字都兜得起來。

所以齁，要混水摸魚多計一些票數，結局就是天曉得什麼時候能下班，而且還要做到各種
數字加起來都是正確的…抱歉，請恕我表示這個真的太難。


二、關於瑕疵

這兩天看相關的新聞，大概也能看出質疑的風向從「作票」慢慢轉為「就算沒有作票、但
有瑕疵是事實，檢討瑕疵錯了嗎？這種大事不就應該是要做到零瑕疵…」之類的。

就曾任票所主任的經驗，這邊僅代表我本人先講結論：
目前的制度已經是「雖然有瑕疵、但大眾最能接受」的方案了。
我沒有允許瑕疵、但得承認現行的制度、是我所能想到的最好制度。

以下一樣用我的票所舉例，我這邊遇到無效票時，唱票作業會直接暫停，由我會同主監、
跟全體工作人員與在場民眾解釋「為何這張是無效票」，沒有疑義後才會計為無效票並繼
續唱票。


以上這樣的行為經我實際運作，可以得出「用最沒有瑕疵判讀一張選票的時間」約為20
秒，也就是1分鐘可以開3張票。

我的票所九百多張票，姑且都算900張好了；開完一種票需要300分鐘，約為5個小時；
這5個小時連同投票截止後要點票+佈置開票所抓30分鐘好了，總計5.5小時，所有的選務
工作人員都不能離開現場去大便尿尿(以免被質疑偷偷把選票攜出)。也就是說，我開完總
統票時已經晚上9:30了。


九點半好像也還好？屁啦，為了避免瑕疵，所以我一次只開一種票，接下來還有區域立委
要開5小時+不分區立委要開5小時。

選務人員總也要休息，但為了公平起見又不能換組，因此接下來就會變成：

1. 把整個投開票所弄成像國家考試出題目的闈場，所有選務人員不准離開也不准對外通
訊。
2. 每個票所關起來+貼封條+派警察看守。
3. 最好票所內都要擺攝影機開直播，全民監督是否有異常狀況。
4. 隔天選務人員全部搜身後，再重新打開票所&開票。

全台的票所算個17,000就好，等於要派17,000個警察徹夜看守(1票所配1警察才是零瑕疵!
!)，架設17,000台直播設備，安排17,000組選務團隊總共約17萬人的食宿…等。

這些全部都能達成的話，我推估開完票大概是：星期日的晚上八點。

想請問大家是否能接受呢？

我因為逐章點名冊+逐張點剩餘票的關係，拖到4:20才開始開票，外面的民眾都已經開始
不耐煩+鼓譟了XD

以上為方案一，當然我還有方案二啦，更簡單暴力，直接把票所的數量暴增到三倍就好，
這樣大家頂多忙到晚上八九點，或許還可以接受。

但換言之，就在需要三倍的空間、三倍的警力，以及總數約66萬的選務工作人員(一個票
所該有的工作人員還是要有)。

大概就是這樣。我再次重申，我沒有要幫瑕疵這件事辯駁，你真的發現有問題而且有實質
的證據，就去舉發，台灣多的是管道。

於此同時，也希望大家一起來探究，如何讓這個制度更好。



三、關於選務人員

就我自己的觀察，誰能當選務人員(甚至是票所主任)的規矩一定會越放越寬(願意的人真
得不多)，大家若有興趣，或是想投入其中來降低瑕疵，真心建議可向居住地的公所自薦
。


尤其是主任，我覺得票所是否有作業瑕疵，主任肯定最重要。
以下約略分享主任的好幾天(不是一天)。

星期三。
先去票所清點物資，這也是第一次看到自己票所的選務人員名冊，大約花1小時；附帶一
提，這個是沒有補假的，要自己請特休去，但可以省下很多麻煩(點票日才清點物資現場
人擠人+避免太晚發現缺物品+可以早點拿到工作人員的聯絡資訊好調查便當葷素…等)，
所以我都會先找一天去。


星期五。
早上八點公所報到，八點半開始點票。
點完票後再依票所開放的時間去佈置。是的，場佈不是你想去就可以去，還要配合人家(
地主)的時間，我們這區就有晚上六點才開放的XD。
另外這天也要先把便當定好、去購買好用但公所沒附的文具(打麻將的排尺、封箱膠帶切
台等)，最後再找時間沙盤推演一下投票日的所有流程(工作人員怎麼分、開票區怎麼規劃
等)。


星期六。
五點起床(我需要打扮)。
六點公所報到，領票與名冊後，由警察護送(覺得威風)到投票所，稍微整理後工作人員也
陸續報到了，就要開始分配工作＆教學(總會有第一次當選務的)。
再之後的工作，跟前面幾位大大分享的都大同小異，就不多打了。
總之就是各式各樣的文件要寫、協調大家的休息＆返家投票時間、訂咖啡訂飲料、付錢付
錢付錢…等；我這次票所的夥伴都超NICE，最終晚上七點半就回到家了。

以上，酬勞總共3700元。
另外票所的餐費補貼3000元，但我買吃的總共花了4200元、還倒貼XD

累歸累，但我真心喜歡這項工作，公所若有徵詢、下次還是願意當。

也呼應開頭，歡迎大家透過各種方式自薦，一起來讓整個選務工作更完善。





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: 愛莉莎莎質疑作票！選務員還原開票現場「5點狠打臉」　事實查核中心認證：影片2處經
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: 百萬YouTuber「愛莉莎莎」日前2024總統大選表態要力挺民眾黨候選人柯文哲，13日晚間
: 結果出爐，柯文哲輸給民進黨候選人賴清德100多萬票，沒能當選。不料，愛莉莎莎卻PO
: 出多段開票影片，稱「我輸得起，但因為作票才輸我真的無法喔」，質疑有作票嫌疑。如
: 今查證結果出爐，愛莉莎莎也狠被打臉。
: 愛莉莎莎13日深夜表示收到監票團隊的影片，並PO在個人IG限時動態，稱「我輸得起，但
: 因為作票才輸我真的無法喔…原來投票箱內層都藏一堆票？」在影片中質疑為何投票箱中
: 底部有白色紙板，疑似有夾層；開票人員根本沒唱票或亮票；開票沒亮給外監人員看就猛
: 喊無效票；一整疊無摺痕、全部都投2號、同一面的選票恐是作票；把民眾黨的票數寫少
: ；賴清德以及侯友宜的票數被寫多100票，抓到才更改等等情況。
: 愛莉莎莎說開票人員開票都未唱票。（圖／翻攝自IG）
: 愛莉莎莎說開票人員開票都未唱票。（圖／翻攝自IG）
: 愛莉莎莎的限時動態被不少網友認為是要帶「作票」風向，但大部分網友都不相信作票一
: 事，紛紛回應「輸了91萬票，你驗幾百次都不會贏」、「票數可能會變，但差太多逆轉不
: 了」；但有網友發現官方計票數字正確，認為非作票問題，而是未照規定開票，而愛莉莎
: 莎未經查證就直接在有將近60萬粉絲的IG上喊作票實在不恰當，「程序錯誤不可取，如果
: 真的有必要重開我也沒意見，不過帶風向說是『作票』我不認同欸」。
: 愛莉莎莎說民眾黨票數被少算。（圖／翻攝自IG）
: 愛莉莎莎說民眾黨票數被少算。（圖／翻攝自IG）
: 遭到網友炎上之後，愛莉莎莎也緊急道歉，坦承「作票」一詞用詞過當，承認「用『不符
: 合開票程序及諸多開票錯誤』比較合適」，不過也說究竟有沒有作票已經無法查證，只能
: 下次選舉更注意。而目前這些開票瑕疵影片仍待中選會、事實查核中心核查。
: 愛莉莎莎質疑開票過程不嚴謹。（圖／翻攝自IG）
: 愛莉莎莎質疑開票過程不嚴謹。（圖／翻攝自IG）
: 針對愛莉莎莎質疑，有選務人員在PTT發文解釋，每位選務人員的立場都不同，是互相監
: 督；開票現場都有各黨人士在監票；投票箱內的紙板會拿起來檢查；愛莉莎莎建議的透明
: 壓克力票匭會違反秘密投票；選票要不要折並未規定等5點，基本上台灣開票程序不太可
: 能作票。
: 對於愛莉莎莎PO出的開票現場多段影片，台灣事實查核中心（Taiwan FactCheck Center
: ）則表示，有一段影片指「唱票員喊柯文哲，計票員卻都沒畫1號」，實際上是「區域立
: 委唱票聲誤導為總統票唱票」，並非作票，而是錯誤訊息。（相關報導：快訊》賴清德當
: 選2024台灣總統！拜登第一時間沒祝福：美國不支持台灣獨立｜更多文章）
: 另一段影片則確實有疏失，內容指「喊一號畫二號是作票」，導致1、3號總統候選人多計
: 票，經過查證是台南東區第1340投開票所「虎尾里活動中心」，不過後續已經修正票數，
: 結果也有經過監票員複算、核對驗證票數，因此最終記載票數是無誤的。另外該影片有2
: 處剪接痕跡，非順暢的連續畫面，提醒民眾不要受騙。
: 而中選會表示，開票時已開放民眾參觀開票，且開票所也有政黨推薦之監察員在場監察，
: 投開票過程都是公開透明的，電腦計票之統計結果也都與全國各地投開票所之開票結果相
: 符，不可能有所謂作票情事，請民眾勿聽信及散布此類謠言。
: 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
: ※ 當新聞連結過長時，需提供短網址方便網友點擊
: https://www.storm.mg/lifestyle/4986095
: 6.備註:
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: ※ 備註請勿張貼三日內新聞(包含連結、標題等)
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: 笑死

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.18.93.215 (臺灣)
※ 作者: leafairily 2024-01-15 15:17:38
※ 文章代碼(AID): #1bfDmNc0 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1705303063.A.980.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 愛莉莎莎質疑作票！選務員還原開票現場「5點狠打臉」 事實查核中心認證：影片2處經
01-15 15:17 leafairily
Re: [新聞] 愛莉莎莎質疑作票！選務員還原開票現場「
01-15 21:54 kofat
Re: [新聞] 愛莉莎莎質疑作票！選務員還原開票現場「
01-17 01:34 Fidi
推 xex999: 辛苦了1F 140.125.21.87 台灣 01/15 15:19
推 lohaloha: 幫補血2F 101.136.80.241 台灣 01/15 15:20
推 dayend: 謝謝你的努力3F 103.59.108.140 台灣 01/15 15:20
推 diskdie7045: 謝謝你們的付出4F 42.77.28.185 台灣 01/15 15:23
推 yago: 質疑別人很容易。自己下來做那麼累。5F 101.8.38.182 台灣 01/15 15:23
推 HYTTM: 感謝默默付出的您6F 61.219.107.73 台灣 01/15 15:24
推 win0330: 我是覺得故意做票應該不太可能 但是人工總是會出錯 應該還是要朝著電腦之類的輔助開票7F 1.200.188.69 台灣 01/15 15:25
→ ThreekRoger: 你花4200是花去哪了啊？？10F 125.227.122.115 台灣 01/15 15:26

拿鐵+雞腿飯+五桐號+1000元的餅乾零食水果
認真說，多花一點小心意，可以大幅提升選務人員的熱情
同時我也有條件可以龜毛一點XD

推 cherngfang: 有人就是打嘴炮ㄧ流、開票瑕疵也可以上綱到作票！11F 150.117.247.125 台灣 01/15 15:26
推 Herlo: 想問一下你看到有的票所全部倒出來理票還兇13F 180.217.235.43 台灣 01/15 15:27

這個我也無法認同(本人強迫症...覺得規矩怎麼訂就要怎麼做)

推 subaru94: 推 辛苦了 ！14F 118.232.112.48 台灣 01/15 15:27
→ Herlo: 民眾的行為會不會吐血15F 180.217.235.43 台灣 01/15 15:27
推 max1147: 不是每個開票所都跟你一樣阿16F 123.192.178.145 台灣 01/15 15:27

哇哉，所以我希望的是，大家一起來探究這個制度如何能更好
以及更多願意吹毛求疵的人一起來加入選務工作~

→ max1147: 不要把高標套在其他便宜行事的選務人員17F 123.192.178.145 台灣 01/15 15:27
噓 agem: 家人一樣做選務主任，辛苦了18F 49.216.194.155 台灣 01/15 15:28
推 imdog: 電腦技術上肯定做得到，但電腦投票肯定會被說做票19F 42.73.223.185 台灣 01/15 15:28
推 counter65: 辛苦了21F 49.215.92.231 台灣 01/15 15:29
推 cisyong: 辛苦了，很累是真的22F 49.217.57.87 台灣 01/15 15:29
→ b425k1719: 斷電，整箱換掉23F 49.217.61.33 台灣 01/15 15:29
推 mithuang: 感謝你的付出24F 42.77.55.3 台灣 01/15 15:29
推 dekirin: 那是票所工作人員的餐費啊25F 110.28.80.174 台灣 01/15 15:29
推 berryc: 推! 人工開票本來就一定存在瑕疵,同個票櫃就算同樣的人開2次,票數也不可能一模一樣所以才會規定差距在多少內自動啟動驗票
台灣的投開票普遍已經能讓大眾信任了,只要26F 118.161.80.68 台灣 01/15 15:30
※ 編輯: leafairily (163.18.93.215 臺灣), 01/15/2024 15:34:41
→ berryc: 沒有特殊事件(停電、瘋子亂場)之類的事,喊作票的只會被大家嘲笑而已30F 118.161.80.68 台灣 01/15 15:31

感謝  你這個概念就是我想表達的

推 cisyong: 重點是大家要多報名監票，很重要。32F 49.217.57.87 台灣 01/15 15:32
推 bbalabababa: 辛苦錢33F 118.231.128.148 台灣 01/15 15:33
推 yayunting: 辛苦了，很多瑕疵選務人員都知道，但34F 49.216.128.181 台灣 01/15 15:34
推 v19791119: 辛苦了35F 180.217.194.94 台灣 01/15 15:34
→ yayunting: 就是想要早點結束所以去做，我也相信他們是公正的，源頭改變比較重要36F 49.216.128.181 台灣 01/15 15:34
推 berryc: 想問這次有沒有看到這種票
https://imgur.com/n7St1OP
一定有人故意要搞選務,這樣子蓋XDD38F 118.161.80.68 台灣 01/15 15:34
[圖]

好險我票所沒有看到這種XD
順道一提，其實有效票無效票的認定是非常簡單且沒有模糊空間的
公告與圖示都寫得非常清楚
唯一比較難判斷的，也只有「對折選票後倒印過去」這種(這是有效票)
這個最難判讀(但我還沒遇過)

推 joygo: 推推 ，好險柯和國昌沒來鬧41F 101.12.19.42 台灣 01/15 15:36
推 b160160: 推 辛苦了42F 42.72.129.23 台灣 01/15 15:38
推 garyfire: 謝謝您對國家的付出！43F 114.136.232.129 台灣 01/15 15:39
推 stareil: 我投柯 往做票這個車上 還不如往改革制度的車上 只希望以後能數位化44F 42.72.100.16 台灣 01/15 15:39
→ v7q4: 剛還在YT看到有人從包包拿出一大疊總統選票46F 124.219.98.35 台灣 01/15 15:39
推 leonian: 選務人員辛苦了!47F 61.228.210.184 台灣 01/15 15:39
推 mig: 辛苦了 QQ 就某些低能白粉吸太多在崩潰48F 42.73.108.200 台灣 01/15 15:39
推 csimon99: 辛苦了，感謝默默付出的所有人員49F 114.39.183.23 台灣 01/15 15:39
推 thirtyto: 真的推薦   覺得有問題  去做看看選務50F 180.217.147.33 台灣 01/15 15:40
推 aoirx: 辛苦了51F 220.130.175.126 台灣 01/15 15:41
推 budiao: 辛苦啦 選務真d錯一張就是重來。52F 110.28.82.154 台灣 01/15 15:41
※ 編輯: leafairily (163.18.93.215 臺灣), 01/15/2024 15:45:51
推 rock123520: = 1分鐘開3張也太慢 起碼要5-10張 XDD53F 36.225.127.106 台灣 01/15 15:42
推 WeGoYuSheng: 同樣曾經擔任過選務人員 推54F 223.140.135.181 台灣 01/15 15:43
推 ChenCH1986: 辛苦了55F 59.125.24.153 台灣 01/15 15:43
推 toma30: 做了就知道，每次彎腰下去理票，上百張腰都超酸的，倒出來可理解，更別說有些人折成超小張攤開來費時56F 60.249.151.49 台灣 01/15 15:44
噓 behigher: 紅明顯 用數位化只會讓輸家更加質疑公正59F 61.31.137.1 台灣 01/15 15:44
→ bbq2005: 哭粉隨便帶風向，你還想認真討論？60F 61.227.70.95 台灣 01/15 15:44
推 rock123520: 1個撿 1個確認 1個唱 1 個記 總統立委雙開 以我的經驗 1000人票所6點前結束61F 36.225.127.106 台灣 01/15 15:45
推 kids1991: 這次有監票，票務工作不容易，辛苦了63F 42.72.99.35 台灣 01/15 15:46
推 chu3: 辛苦了64F 218.173.21.195 台灣 01/15 15:46
推 WeGoYuSheng: 哭粉不少連投票都不想投了 更遑論去擔任選務人員體驗 剩下的就只會出一65F 223.140.135.181 台灣 01/15 15:46
→ suhaw: 很有難度嗎?我看上面下令 下面就做耶67F 150.117.130.100 台灣 01/15 15:46
→ WeGoYuSheng: 張嘴 看到網路上片面破碎的訊息就在那幹幹叫作票 真的才是墮特講的那群智障之一68F 223.140.135.181 台灣 01/15 15:46
推 a20351: 推 趕快開放白粉報名71F 203.71.81.149 台灣 01/15 15:47
推 lafeelbarth: 不在籍投票都做不到了72F 223.140.253.50 台灣 01/15 15:47
推 kimfor: 辛苦囉73F 39.9.98.183 台灣 01/15 15:47
→ mealoop: 破腦小雞不監票嘰嘰歪歪74F 111.82.148.29 台灣 01/15 15:47
推 gtnb: 辛苦了75F 36.229.111.140 台灣 01/15 15:51
推 kamichu: 不用在意那些人啦 單純輸不起在發
洩情緒 說不定還簽賭賭輸才在那邊
一直罵76F 36.232.142.211 台灣 01/15 15:51
推 Gangtai: 柯粉看每個人都像賊啦79F 60.250.30.154 台灣 01/15 15:51
→ kamichu: 股票跌了都有人輸不起在開自救會了
 特斯拉降價也有自救會 台灣鯛那麼
多 整天輸不起而已80F 36.232.142.211 台灣 01/15 15:52
推 homhomhom: 辛苦了83F 61.218.250.13 台灣 01/15 15:55
推 ja11s4o1n7: 實體投票+實體開票監票都能喊作票了，數位你覺得可以喔？84F 49.216.93.194 台灣 01/15 15:55
推 stu328511: 理性就給推86F 101.10.94.115 台灣 01/15 15:55
※ 編輯: leafairily (163.18.93.215 臺灣), 01/15/2024 15:57:18
噓 im2a27: 900張票開300分鐘？一分鐘開3張票怎麼想也87F 114.136.188.31 台灣 01/15 15:55

看到有不少質疑是說唱票舉幾來也沒給大家看清楚
沒看到印蓋在哪邊就計票了
所以齁我覺得最沒瑕疵的開票，就是逐票說明
「這張票因為什麼緣故，所以認定為ＯＯＯ的票。大家沒有疑義齁？」
「好，Ｏ號ＯＯＯ一票」
「Ｏ號ＯＯＯ一票(計)!」
以上經實際測試約為20秒，能夠均速維持1分鐘開3張、直到開完900張我覺得超厲害

推 dead11: 一個撿一個確認一個唱就是哭粉在吵的程序他們說不能先整票拿到要直接唱票88F 210.209.131.197 台灣 01/15 15:55
→ im2a27: 太慢了吧90F 114.136.188.31 台灣 01/15 15:55
推 YuXun2021: 依然在等待說做票的可以寫一篇手法讓大家一起抓漏91F 114.136.176.203 台灣 01/15 15:56
推 darksome22: 其實還有一堆反串仔  不實名網路生態就這樣93F 101.12.51.206 台灣 01/15 15:56
→ dead11: 照標準來 開票驗票亮票唱票就是慢啊
哭粉現在不能吵作票就吵程序不對95F 210.209.131.197 台灣 01/15 15:57
※ 編輯: leafairily (163.18.93.215 臺灣), 01/15/2024 15:58:38
推 testlab: 辛苦了，不過那個帶風向頻道已經傳播出去了，要讓被帶風向的相信很難QQ97F 114.42.202.27 台灣 01/15 15:58
→ s850711s: 雖然支持阿伯，但輸了就是輸了，尊重大99F 120.17.59.83 澳大利亞 01/15 15:58
噓 dennis89675: 一堆抖音智障真該自然滅絕206F 1.169.141.248 台灣 01/15 17:20
推 webberfun: 辛苦了207F 61.228.130.170 台灣 01/15 17:20
推 dead11: 根本沒去投票所吧 有瑕疵票數對不起來就是重新比對不知道在那邊吵啥208F 210.209.131.197 台灣 01/15 17:21
推 h73o1012: 唉類比時代的民主210F 114.39.208.65 台灣 01/15 17:22

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