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作者
標題 [問卦] 極客灣：台積電3nm能效進步不大！
時間 Tue Sep 19 23:54:50 2023
作者
標題 [問卦] 極客灣：台積電3nm能效進步不大！
時間 Tue Sep 19 23:54:50 2023
剛剛看極客灣評測了iphone15的a17pro晶片
這是首次使用超貴的台積電3nm製程
結果能效表現普通，進步幅度不大
是不是代表晶片製程的極限也就這樣了？
台積電FinFET製程還能再風光幾年？
矽材料還有未來嗎？
有卦？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.22.105 (臺灣)
※ 作者: cchh179 2023-09-19 23:54:50
※ 文章代碼(AID): #1b2SHCv2 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1695138892.A.E42.html
→ : 現在大陸博主都傾向製程再縮下去沒意思就快到頂了 最終就是吃手機商的服務1F 27.242.38.216 台灣 09/19 23:55
推 : 進步不大也是沒對手啊3F 111.82.193.49 台灣 09/19 23:56
推 : 對 今年一定島4F 123.192.83.51 台灣 09/19 23:56
推 : 連水果官方自己都講只+10% 真的不大5F 61.64.0.72 台灣 09/19 23:56
→ : 製程紅利沒了 發哥機會來了6F 223.136.92.4 台灣 09/19 23:56
推 : 原子半徑0.1奈米，極限確實快到了7F 101.12.22.89 台灣 09/19 23:57
推 : 講真的會被下架，這種內容你還相信喔8F 36.236.210.74 台灣 09/19 23:57
推 : 肯定今年一定倒 對吧 嘻嘻9F 42.72.227.194 台灣 09/19 23:57
→ : 聽聽就好 市場買單才是重點10F 114.36.65.189 台灣 09/19 23:57
噓 : 華為屌虐11F 111.251.68.152 台灣 09/19 23:57
→ : 廢話一堆 誰摸到蘋果的邊了?12F 115.43.53.170 台灣 09/19 23:57
推 : 急哭ASML頭子了13F 1.161.157.3 台灣 09/19 23:57
推 : 早就不是線寬了14F 122.116.39.42 台灣 09/19 23:58
→ : 上次只是沒用力捧華為影片就被下架了15F 36.236.210.74 台灣 09/19 23:58
推 : 跟windows差不多 一年沒更新也是市占率90%16F 1.200.8.210 台灣 09/19 23:58
→ : 現在是堆積木的時代17F 122.116.39.42 台灣 09/19 23:58
→ : 現在都要說遙遙領先好嗎18F 36.236.210.74 台灣 09/19 23:58
→ : 以後就是蘋果一統江湖 用app store賺了19F 1.200.8.210 台灣 09/19 23:58
→ andy199113 …
→ : SOC重要性<<<<<<<<日常體驗 蘋果沒差XD21F 1.200.8.210 台灣 09/19 23:59
→ : 也要堆散熱，散熱搞不起來，誰敢堆積木。22F 111.242.65.247 台灣 09/19 23:59
推 : 呼呼 中國果然又贏了 呼呼23F 36.234.155.226 台灣 09/19 23:59
推 : 進步不大, A小核虐Q中核...24F 118.166.87.46 台灣 09/20 00:00
推 : 蘋果唯一贏安卓的優勢就剩那顆晶片了25F 118.233.214.37 台灣 09/20 00:01
推 : 離真實物理極限還很遠拉 只是在往下做太貴26F 1.200.8.210 台灣 09/20 00:01
推 : 華為贏了27F 223.136.21.26 台灣 09/20 00:01
→ : 懂的都懂。明年的3奈米才是真3奈米28F 42.72.95.150 台灣 09/20 00:01
推 : 不然你以為最近台積電在跌什麼?29F 150.116.129.113 台灣 09/20 00:01
噓 : 爽囉!台積下去，台灣房價就跌了30F 122.116.65.14 台灣 09/20 00:02
→ : 所以能像4090一樣技壓全場嗎？廠商又不是31F 111.242.65.247 台灣 09/20 00:02
→ : 台積假跌而已32F 36.236.210.74 台灣 09/20 00:03
推 : 看起來甜蜜點已過 2nm還有那些客戶用的起？33F 42.73.177.107 台灣 09/20 00:03
→ : 笨蛋，每年進步10%、20%剛好。手機弄太強35F 111.242.65.247 台灣 09/20 00:03
噓 : 問題是其他人還在5nm以上打怪耶ＸＤＤ36F 1.164.128.48 台灣 09/20 00:03
→ : ，還不如去顧M系列晶片。目前M系列還是比不是N家的顯示能力。頂多mac比較不會當。37F 111.242.65.247 台灣 09/20 00:03
推 : 連鐘文澤 噹噹都說得沒那麼激動 GGGGGGG39F 1.200.8.210 台灣 09/20 00:04
推 : 有人看不出來蘋果也是一直在擠牙膏?
溫水煮青蛙 蘋果的毛利應該已經飛天了40F 115.43.53.170 台灣 09/20 00:04
溫水煮青蛙 蘋果的毛利應該已經飛天了40F 115.43.53.170 台灣 09/20 00:04
推 : 你可能沒搞懂牆內的生存之道42F 180.217.44.73 台灣 09/20 00:06
→ : 幾年下來 旗艦已經從三萬多漲到五萬多甚至 M 系列也是一樣 只給顧客剛剛好的43F 115.43.53.170 台灣 09/20 00:06
推 : 功耗意外高45F 223.141.62.11 台灣 09/20 00:07
→ : 不然你以為手機會長翅膀?46F 61.228.72.36 台灣 09/20 00:07
→ : 要玩AI，M系列還不夠強。除非蘋果不玩AI但至少M系列已經可以讓平板當小筆電用了47F 111.242.65.247 台灣 09/20 00:07
推 : 1奈米就有機會看到6位數蘋果了，到時應該也是一堆人買單，根本沒在怕的49F 49.216.166.50 台灣 09/20 00:08
→ : 能耗曲線沒朝左上進步，續航退步，失望51F 180.217.6.131 台灣 09/20 00:09
推 : 不過就算是3nm後面也是會一直改良
但是2nm還有多少客源撐得住成本飆升？52F 223.137.115.127 台灣 09/20 00:09
但是2nm還有多少客源撐得住成本飆升？52F 223.137.115.127 台灣 09/20 00:09
→ : 然後做晶片是為了賺錢 牙膏如果噴射叫燒錢54F 180.217.44.73 台灣 09/20 00:10
推 : 就跟INTEL一樣玩擠牙膏 除非有對手 不然慢慢擠 蠻期待中國的55F 125.229.20.82 台灣 09/20 00:10
→ : 牙膏擠太多又不能多換錢57F 115.43.53.170 台灣 09/20 00:10
推 : 我手機4年前買的 而且當時也不算新 現在還是手遊玩到爽 說真的手機性能再58F 119.77.140.37 台灣 09/20 00:11
→ : 別忘了一年固定要擠一次~60F 115.43.53.170 台灣 09/20 00:11
→ : 高 真的需要的有多少61F 119.77.140.37 台灣 09/20 00:11
噓 : 卓粉這時候不來嘴一下蘋果嗎 順便嘴一下台積電62F 1.162.157.163 台灣 09/20 00:11
推 : 沒辦法庫克看起來長命百歲
沒有什麼動力去創造64F 223.137.211.249 台灣 09/20 00:11
沒有什麼動力去創造64F 223.137.211.249 台灣 09/20 00:11
噓 : 這又是誰66F 223.136.55.248 台灣 09/20 00:12
→ : 中國還是別出來笑死人67F 111.254.148.170 台灣 09/20 00:12
推 : 中國華為就卡在7奈米了 已經極限了 要68F 123.194.207.240 台灣 09/20 00:12
→ : 這是什麼需不需要的問題嗎69F 223.137.211.249 台灣 09/20 00:12
→ : 搞3奈米 真的是做不到就說差 笑死70F 123.194.207.240 台灣 09/20 00:13
→ : 照這樣講 很多人內褲不用買那麼大吧
要裝什麼東西
當然我相信樓上諸位都值得最大條的內褲71F 223.137.211.249 台灣 09/20 00:13
要裝什麼東西
當然我相信樓上諸位都值得最大條的內褲71F 223.137.211.249 台灣 09/20 00:13
推 : 內褲怎麼穿 每個人爽就好 手機也是 就算7奈米的晶片 我也用不了那麼多性能74F 119.77.140.37 台灣 09/20 00:15
推 : 庫克的創造能力很強啊~ 創造的是營收76F 115.43.53.170 台灣 09/20 00:15
推 : 四甲貓：看過了，還好而已77F 1.200.243.247 台灣 09/20 00:15
→ : 這當然要考慮顧客需求 不然你手機賣誰78F 119.77.140.37 台灣 09/20 00:15
→ : 旗艦機漲價幅度已經高到有點誇張了79F 115.43.53.170 台灣 09/20 00:15
推 : 對 他都拿去賺錢了80F 223.137.211.249 台灣 09/20 00:15
推 : 華為三星：終於有機會追上去了81F 39.14.26.149 台灣 09/20 00:20
推 : 外行的說一句說不定是 設計差 跟製成有關嗎
一款遊戲不好玩 怪電腦設備爛82F 114.136.144.214 台灣 09/20 00:21
一款遊戲不好玩 怪電腦設備爛82F 114.136.144.214 台灣 09/20 00:21
推 : 講那麼多還不是要買蘋果85F 101.9.34.65 台灣 09/20 00:22
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/ZM2s2EC.jpg)
噓 : 講什麼東西啊87F 101.136.74.19 台灣 09/20 00:23
推 : 贏安卓絕對不只晶片88F 223.137.4.136 台灣 09/20 00:24
推 : 跟顯卡一樣需要4090的人沒幾個89F 111.255.203.230 台灣 09/20 00:24
→ : 蘋果擠牙膏不意外 安卓機晶片追不上阿90F 114.36.205.136 台灣 09/20 00:24
→ : A15晶片設計爛，關台積啥事91F 111.255.127.161 台灣 09/20 00:29
→ : 安卓機現在不都比軟體嗎 除非打game
才要高硬體需求不是嗎....92F 49.217.174.173 台灣 09/20 00:29
才要高硬體需求不是嗎....92F 49.217.174.173 台灣 09/20 00:29
推 : 那張圖看起來有半獸人軍團的即視感XD94F 1.162.158.42 台灣 09/20 00:32
推 : 所以第二季台積電市佔率狂崩95F 114.45.61.27 台灣 09/20 00:34
推 : 對多數用戶現在都效能過剩吧 類似dlss打遊戲功能比較有用處96F 114.33.111.181 台灣 09/20 00:35
推 : 效能的進步給ai 給5g即時運算 不只是手機98F 27.53.9.75 台灣 09/20 00:37
→ : 蘋果就是英特爾早就沒創新能力了100F 223.139.75.98 台灣 09/20 00:38
→ : 後面根本沒追兵... 啥 高通? 拿啥可以打MTK 更不用說 除了效能 使用者體驗方面都還沒趕上高通的水準101F 115.43.53.170 台灣 09/20 00:39
→ : 庫克非常平庸，吃賈伯斯老本，沒多屌。現在引領時代的是老黃和馬斯克。104F 223.139.75.98 台灣 09/20 00:43
推 : 他們算實話實說的創作者了吧 沒必要跟華為有什麼連結107F 59.115.158.145 台灣 09/20 00:48
推 : 講晶片的確快到極限，但還是海放7nm就是109F 118.165.22.57 台灣 09/20 00:51
推 : 極客灣都不信 何必呢110F 36.224.223.143 台灣 09/20 00:51
推 : 11~15外觀都一樣 真的有夠爛111F 118.233.144.115 台灣 09/20 00:52
→ : 完了gg112F 1.163.129.205 台灣 09/20 00:53
推 : 11跟15外觀完全不一樣好嘛…113F 118.165.22.57 台灣 09/20 00:53
噓 : 能效是三小114F 61.231.60.85 台灣 09/20 00:55
噓 : 是3nm放在i15上進步不大 鍋誰的難說115F 112.104.129.90 台灣 09/20 00:58
推 : 喔 三奈米這麼屌喔 明天開盤去買幾張台積電再來吠116F 223.136.102.238 台灣 09/20 01:01
→ : 發哥機會了啦，hfc機會也來了，諾基亞機會也來了118F 39.9.34.161 台灣 09/20 01:04
推 : 魚尾給別人賺。加油120F 42.75.116.59 台灣 09/20 01:05
→ : 黑莓機機會也來了，大家都歸位了121F 39.9.34.161 台灣 09/20 01:05
A17 Pro leak explains why iPhone 15 Pro chip is not as impressive as we were hoping it'd be - PhoneArena
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The A17 Pro is a pro in name but apparently only a derivative in reality. ...
![[圖]](https://m-cdn.phonearena.com/images/article/150706-wide-two_1200/A17-Pro-leak-explains-why-iPhone-15-Pro-chip-is-not-as-impressive-as-we-were-hoping-itd-be.jpg)
推 : 不然去用三星中芯之流啊123F 61.223.221.193 台灣 09/20 01:06
→ : ios板說製程變3nm 但跟A16基於同樣架構所以這樣看說是A17pro 不如說是A16*改 吧124F 1.164.106.141 台灣 09/20 01:07
噓 : 支那頻道126F 27.52.134.33 台灣 09/20 01:11
噓 : 是蘋果沒進步 怪晶片?127F 37.19.205.178 日本 09/20 01:17
→ : 你看雖台灣 沒有台灣價值128F 1.160.104.34 台灣 09/20 01:23
→ : 支那頻道就是做得比你鬼島唸規格表的好129F 42.79.132.41 台灣 09/20 01:23
推 : 進步不大，但你們國家做不出來130F 1.168.15.28 台灣 09/20 01:26
推 : 李寧世界冠軍131F 36.224.121.135 台灣 09/20 01:30
推 : CPU依然最強 不過GPU竟然還是輸8G2132F 113.149.62.225 日本 09/20 01:32
推 : 進步不大 反正別人又追不上133F 174.193.197.88 美國 09/20 01:33
推 : 中國人在故意踩咱們台積神山捧華為134F 220.137.101.33 台灣 09/20 01:40
→ : 你想想現在就到3nm的巔峰效能 之後兩年要幹嘛?135F 67.168.192.176 美國 09/20 01:48
推 : 一次到位不如分多次到位可以賺多波137F 125.228.242.40 台灣 09/20 01:49
推 : 耗電勒 如果耗電沒變小 那真的意義不大
以後就變軍事用途專用138F 114.32.9.211 台灣 09/20 01:57
以後就變軍事用途專用138F 114.32.9.211 台灣 09/20 01:57
推 : 越小發熱就越少 耗能也越低 越省電 效益非很大 只是成本降不下來 買的起的人就少很多140F 111.82.104.34 台灣 09/20 02:01
推 : 實話啊143F 39.12.26.86 台灣 09/20 02:09
推 : Gpu竟然還是跑輸8Gen2有點意外144F 36.239.55.222 台灣 09/20 02:13
→ : 看看大立光 想想台G電145F 27.240.169.112 台灣 09/20 02:28
→ : GPU跑輸不意外ㄅ 之前極客灣測試時高通就海碾ㄌ 不是短期能追上
但目前真難說是3奈沒意義還是阿婆設計不佳146F 192.38.90.165 丹麥 09/20 02:36
但目前真難說是3奈沒意義還是阿婆設計不佳146F 192.38.90.165 丹麥 09/20 02:36
推 : 這個人上次把華爲抖光光被下架。這麼快出獄喔？149F 42.77.161.12 台灣 09/20 02:56
推 : 他們是求生慾 想要他們不見喔?151F 36.226.80.147 台灣 09/20 03:00
推 : Chip4被打成變Cheap4152F 212.172.4.112 德國 09/20 03:13
噓 : 中國極客彎很重要?
能效又是啥 八卦滿滿支語153F 39.10.14.66 台灣 09/20 03:32
能效又是啥 八卦滿滿支語153F 39.10.14.66 台灣 09/20 03:32
推 : 極客灣就中國的啊，講支語很奇怪嗎？155F 1.174.73.61 台灣 09/20 03:52
推 : 打了果粉的臉156F 180.214.179.213 台灣 09/20 04:13
推 : GAA該上了啦157F 174.174.64.168 美國 09/20 04:24
推 : 走到亢龍有悔極限了，不會再突破再漲了。158F 114.136.141.96 台灣 09/20 04:48
推 : 看起來買華為比較好，iphone技術輸了159F 180.217.9.131 台灣 09/20 06:12
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令我大開眼界，第一次看到有店是這樣服務的 這家店幫你拆掉舊的配重塊 幫你洗輪框 他在別的影片說補胎條已經淘汰了，現在用補胎片 裝輪胎還不忘保護鋁圈 然後做平衡貼配重塊 還幫你順便打磨生鏽的地方 第一 …126F 66推 13噓- 14F 7推 1噓
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