作者 around14358 (awq)標題 Re: [問卦] 儒家思想是不是讓中國落後西方主因時間 Sat Jul 1 17:22:02 2023
推hanktan: 不是，是因為被蠻夷征服，忘本忘宗，人42.73.6.21 04/30 19:58
→hanktan: 民都成奴才，奴才是沒有能力創新的。42.73.6.21 04/30 19:58
推hanktan: 見官員跪拜是胡禮，現在中國人已經是蠻42.73.6.21 04/30 20:06
→hanktan: 夷的形狀了。42.73.6.21 04/30 20:06
看到這個討論串原文的推文中這個回答不禁覺得好笑。
這位鄉民替儒家辯解但說出來的這些話卻讓人覺得是不是在反串？
現在什麼時代了還在口口聲聲"
蠻夷"，這種腦袋是儒家教出來的嗎？
看來是個大漢族主義者。
過去中國就是因這種將其他民族視為蠻夷的心態，不願向其他民族學習才導致落後。清朝
時代這種自大心態又不是只有滿族皇帝，很多漢族大臣也是。
中國在明朝就已經落後於歐洲了。
而你的"忘本忘宗"之說，正是過去中國人尤其在制度上無法進步的心態。
古代中國的落後不是只有槍炮那些東西，制度上的落後才是關鍵。要墨守祖宗禮法。
尤其幾千年的中國一直無法建立法治觀念。一直是個人治社會，憑當權者好惡。
法治觀念首先要有法律之前人人平等的公正觀念，例如不能因為討厭哪個人或哪個群體是
自己政治上的敵人，就可以隨意沒收其財產。
儒家整天談的道德什麼吾日三省吾身，證明了完全沒用，漢人絕大多數人都是不會反省自
己錯誤的。
而最重要的法治觀念卻沒有建立。
再者，看中國歷史就知道，漢族其實沒有比其他民族文明在哪。尤其漢族有著吃人肉的現
象。將政敵殺來烹煮吃掉。
早至商朝周朝時代就有這種現象。後來一到戰亂，軍隊沒吃的甚至還有殺人當作軍糧的事
。
來台灣的漢人會將原住民作成番膏食用。
袁崇煥被處死時，北京民眾爭食其肉。
反而在當時漢人眼中的蠻夷，那些西方的穆斯林與基督徒，他們因為其宗教信仰是不吃人
肉的。
會吃人肉的漢人卻一直以為其他民族都是蠻夷，這也是蠻搞笑的。
還有裹小腳的變態習俗是從宋朝就開始了。可不是你口中的"蠻夷"蒙元以及滿清統治帶來
的。
而且你大漢族主義，可是新疆以及西藏都是你口中的蠻夷滿清打下來的。
既然漢族已經推翻蠻夷了，是不是應該放新疆以及西藏民族自決？像外蒙古那樣。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.157.130 (臺灣)
※ 作者: around14358 2023-07-01 17:22:02
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→ flavorBZ …
噓 flavorBZ: 其實歐美滿落後的1F 39.14.22.60 台灣 07/01 17:22
→ gankgf: 他國事務2F 223.141.41.91 台灣 07/01 17:22
討論儒家怎麼會是它國事務，台灣深受儒家等中國文化影響。
推 milk7054: 袁粉信了女真人寫的明史3F 114.37.193.127 台灣 07/01 17:23
推 kingfsg7326: 看台灣民進黨這鳥樣就知道永遠比歐美落後4F 125.228.205.245 台灣 07/01 17:24
※ 編輯: around14358 (180.217.157.130 臺灣), 07/01/2023 17:25:22
→ squelch: 你歷史不好吧 漢朝之後才有儒家思想。6F 114.44.207.209 台灣 07/01 17:24
我提到早在商周時代就有吃人的現象，不是針對儒家。
而是針對那位鄉民的大漢族主義。
只是說明漢族或華夏民族並沒有比其以為的蠻夷文明在哪。
→ milk7054: 吃肉補充蛋白質臭了嗎？聖女貞德還被烤BBQ7F 114.37.193.127 台灣 07/01 17:25
→ squelch: 明朝之前沒有鎖國好嗎9F 114.44.207.209 台灣 07/01 17:25
→ KYALUCARD: 如果我翻出歐洲17世紀後吃人肉的紀錄你要不要自刪阿？10F 114.46.54.244 台灣 07/01 17:25
※ 編輯: around14358 (180.217.157.130 臺灣), 07/01/2023 17:27:51
→ milk7054: 中國人吃人肉西方人也吃人肉，漢尼拔不12F 114.37.193.127 台灣 07/01 17:27
噓 AlHorford15: 歐美白豬不就是工業革命幹翻中國，整天法治法治笑死人，人家改法律還13F 114.137.244.28 台灣 07/01 17:27
→ milk7054: 只吃人肉還吃人腦15F 114.37.193.127 台灣 07/01 17:27
→ AlHorford15: 少了嗎？白豬法律是機器人寫的？？執法者是機器人？？ 只會嘴法治人治陷入白豬話語陷阱可悲16F 114.137.244.28 台灣 07/01 17:27
噓 bulcas: 商朝時根本沒有所謂的漢族，顛三倒四的19F 126.167.64.120 日本 07/01 17:27
那時候有所謂華夏民族之類的概念，認為周遭是蠻夷。
結果所謂的華夏民族沒有比以為的蠻夷文明在哪。
※ 編輯: around14358 (180.217.157.130 臺灣), 07/01/2023 17:29:25
→ milk7054: 工業革命個屁啊，不是中南美洲挖到白銀20F 114.37.193.127 台灣 07/01 17:28
→ squelch: 到了清朝 外國教士干政後 正式鎖國21F 114.44.207.209 台灣 07/01 17:28
→ milk7054: 跟黃金，農業一輩子窮到只能打手槍哪來資本搞工業化22F 114.37.193.127 台灣 07/01 17:28
→ KYALUCARD: 你知道路易十四的第一桶金怎來的嗎?你24F 114.46.54.244 台灣 07/01 17:28
→ squelch: 你清朝還是滿人。25F 114.44.207.209 台灣 07/01 17:28
→ KYALUCARD: 怎麼不問問富凱被路易十四抄家的感想？26F 114.46.54.244 台灣 07/01 17:29
→ milk7054: 荷蘭跟英國靠海盜搶西班牙致富，跟工業27F 114.37.193.127 台灣 07/01 17:30
噓 peter080808: 明朝年代西方那個是法治？28F 111.71.109.99 台灣 07/01 17:30
→ milk7054: 化半點毛關係都沒有29F 114.37.193.127 台灣 07/01 17:30
→ squelch: 甚至在中國歷代或歐洲的社會，有很長一段時間裡，食用人肉都被視為具有醫療效果。30F 114.44.207.209 台灣 07/01 17:31
→ peter080808: 是忘了西方也有一個基督教阻礙科學嗎？32F 111.71.109.99 台灣 07/01 17:32
→ squelch: 歐洲18世紀後才不吃人好嗎~34F 114.44.207.209 台灣 07/01 17:32
→ KYALUCARD: 德國到20世紀初都還在賣木乃伊當藥材還是木乃伊就不是人肉?35F 114.46.54.244 台灣 07/01 17:32
你說的這事我再確認一下，有出處嗎？
基督徒因為其宗教信仰是不能吃人肉的吧
→ KYALUCARD: 殖民時期更不用說了，船難、艱苦的殖民37F 114.46.54.244 台灣 07/01 17:33
→ squelch: 如果我拿列寧格勒圍城戰吃人的歷史來講勒38F 114.44.207.209 台灣 07/01 17:33
※ 編輯: around14358 (180.217.157.130 臺灣), 07/01/2023 17:35:37
→ KYALUCARD: 地食用人肉的紀錄數不勝數39F 114.46.54.244 台灣 07/01 17:33
有出處嗎，我想了解一下。
饑荒的特別情況姑且不論，但漢人吃人肉的現象不僅僅是在饑荒。很多時候是吃掉政治上
的敵人。
所謂的"壯志飢餐胡虜肉"，這不是文學描寫而已。
推 milk7054: 基督教沒阻礙科學，是妨礙更新的理論，反而拿教會錢閒閒沒事幹養一堆研究天文40F 114.37.193.127 台灣 07/01 17:34
→ peter080808: 歐洲會超越中國 原因只有一個 就是42F 111.71.109.99 台灣 07/01 17:34
→ milk7054: ，跟印度僧侶一樣43F 114.37.193.127 台灣 07/01 17:34
→ peter080808: 多國同時存在彼此競爭的時間很長 中國地形太容易形成大統一 統一王朝首要利益穩定 不是突破44F 111.71.109.99 台灣 07/01 17:34
→ a74588123: 不要吵啦，在外星人眼裡地球人都是
蠻夷47F 111.254.171.154 台灣 07/01 17:35
→ milk7054: 封建跟大一統都一樣啦，沒中南美洲巨量的黃金跟白銀，搞農業幾萬年都不會轉型成工業化49F 114.37.193.127 台灣 07/01 17:35
→ peter080808: 歐洲國家資助大學 也是未來超越彼此 和中國春秋戰國時代百家齊放一樣的條件52F 111.71.109.99 台灣 07/01 17:36
※ 編輯: around14358 (180.217.157.130 臺灣), 07/01/2023 17:39:39
→ milk7054: 春秋戰國養士就養側翼固樁而已，那種學55F 114.37.193.127 台灣 07/01 17:37
→ peter080808: 反而儒家很直白的跟你講了 自然科學56F 111.71.109.99 台灣 07/01 17:37
→ milk7054: 術風氣還幼稚的很57F 114.37.193.127 台灣 07/01 17:37
→ peter080808: 他們不懂 也不阻止你研究58F 111.71.109.99 台灣 07/01 17:37
推 deer8dog9: 封建跟大一統當然還是有差 封建貴族對59F 36.225.126.31 台灣 07/01 17:38
→ milk7054: 平原君養一堆人，還不如毛遂+9刺客60F 114.37.193.127 台灣 07/01 17:39
→ deer8dog9: 自己的領土領民是有責任的 所以你看文義復興時期多少貴族還是有在資助藝術跟科學研究 之後甚至還有像拉瓦節這種自己跳下去研究的 反觀中央皇權 官僚只對中央皇權負責 上面要什麼給什麼就好61F 36.225.126.31 台灣 07/01 17:39
推 milk7054: 文藝復興是教會大分裂期，為了鞏固宗教灑幣養藝術，跟南北朝佛教藝術一樣
國家要敲人民更多錢，就會宗教名義搞藝術
搞一堆佛窟佛像
搞宗教藝術好處，人民會忘了統治者的剝削，找多點人一起腐敗當吸血蟲66F 114.37.193.127 台灣 07/01 17:41
推 Shohei17: 其實中國古代還是要遵守法律的，連皇帝也不能想幹嘛就幹嘛73F 114.46.123.33 台灣 07/01 17:49
→ KYALUCARD: 木乃伊當藥材還要別人給你出處的話還是多下點工夫研究吧..
光一個Human cannibalism就不知道多少資料了75F 114.46.54.244 台灣 07/01 17:52
→ deer8dog9: 不過西方教權可不為王權服務啊 甚至不少狀況教權跟王權還是對立的79F 36.225.126.31 台灣 07/01 17:55
→ KYALUCARD: 還宗教信仰不能吃人肉，宗教信仰不能做得事不知道有多少，遵守的有多少？81F 114.46.54.244 台灣 07/01 17:58
噓 zeonic: 隨便看了點黃O雄的東西就來說嘴也是呵呵83F 223.137.173.185 台灣 07/01 17:59
→ KYALUCARD: 竟然還能用宗教信仰不能吃人肉來說= =不能使用暴力 不能說謊 那我想泛基督教在歐洲出現後兩千年來都跟天堂一樣吧..84F 114.46.54.244 台灣 07/01 17:59
→ nightyao: 歐洲從羅馬時期墮落，文藝復興昇起87F 223.141.244.133 台灣 07/01 18:04
推 faust666: 歐洲人還愛吃木乃伊耶，還有把木乃伊磨成粉當顏料用，木乃伊棕很有名的
吃不吃人肉變成文不文明的象徵？大航海之後歐洲各國四處燒殺搶掠、建立殖民地，他們不吃人所以很文明？！嘻嘻88F 223.138.177.97 台灣 07/01 18:04
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