作者 DICB (曾經擁有燒雲林縣垃圾。S)標題 Re: [新聞] 缺工嚴重！日薪4千元起跳請嘸人、房價更時間 Thu Apr 6 07:39:27 2023
※ 引述《Workforme (′‧ω‧‵)》之銘言：
: 備註請放最後面 違者新聞文章刪除
: 1.媒體來源:
: TVBS
: 2.記者署名:
: 謝丹慈 徐國衡
: 3.完整新聞標題:
: 缺工嚴重！日薪4千元起跳請嘸人、房價更難降
: 4.完整新聞內文:
: 缺工嚴重！日薪4千元起跳請嘸人、房價更難降
: 記者 謝丹慈 / 攝影 徐國衡 報導
: 發佈時間：2023/04/05 22:58
: 最後更新時間：2023/04/05 22:58
: 缺工問題嚴重苦惱著建商，現在就算是拉高價錢，都請不到專業師傅，導致原本預定地
工
: 期延宕，而以天計價的工錢成本也跟著拉高，導致房價更難降。
: 圖／TVBS
: 工人們進場，敲敲打打，一層樓約50坪的空間，7、8名工人忙進忙出，要順利完成工程
，
: 得依靠每一人的力量，但近幾年缺工問題嚴重，因為勞力吃重的工作，現在年輕人大多
不
: 願投入。
: 營造業者鍾建文：「工人的年紀來講的話，我覺得5、60歲的工人，占得是大多數，年
輕
: 的我覺得像我這種3、40歲的人，很少見非常少見，比較會常見的可能是爸爸，爸爸以
前
: 就是做這些工作的，就傳給自己的小孩子。」
: 技術工程過去常是父傳子，但現在也大幅減少，演變成技術和年齡雙方面的斷層，但老
師
: 傅要退休，又沒有年輕人肯接班，再加上疫情後，許多國外勞工入境不易，缺工問題就
如
: 同雪球，越滾越大。
: 建設集團董事長賴正鎰：「現在營建業的缺工，包括我們酒店的缺工，都是非常的嚴重
，
: 大概不足30%，大家都找不到人，不是薪水的問題，現在薪水大家都願意給錢。」
: 請不到專業師傅，工錢只能越墊越高，根本是拿錢搶人才，有專業技術或是經驗的勞工
，
: 幾乎日薪都喊到4500元，但薪資條件攤在陽光下，只能是價高者得，一般小建案哪裡搶
得
: 過大建案，而後頭還有國際大廠加入搶人大戰。
: 營造業者鍾建文：「工錢以天來計，可能我一次可以請10個工人，我可能2天就可以做
完
: 了，但現在變成一天我只能請到2個工人，我可能要做到20天，如果拖個半年，我覺得
成
: 本可能都要增加50%以上。」
: 圖／TVBS
: 沒有工人施作，導致原定的完工進度延宕，建商有資金壓力，但焦急也沒轍，尤其工人
薪
: 水以天計價，蓋房的成本就跟樓房一樣，只能繼續往上疊。
: 記者謝丹慈：「現在的營建造價，大概是比3年前多出5成，如果要興建15層樓高，地下
室
: 又有2層樓開挖的，標準電梯大樓的話，每坪(造價)是要16到17萬元，而如果是鋼構建
築
: 的話，每坪的價錢就更高了，開價是20萬元起跳，甚至逼近30萬元。」
: 以台北市來看，一坪造價就落在25-30萬元，因為物價上漲，不只工貴，材料也貴，因
此
: 營造成本壓不下來，這也是新房價格無法降低的重要因素。
: 房產專家何世昌：「我們從去年年中到現在，市場的買氣已經低迷了，大概一年左右，
建
: 商為什麼還撐著不降價的原因，就是因為成本真的太高了，在成本這麼高的情況之下，
對
: 建商來講降價絕對是最後一步打算，除非任何花招都沒有用了，他才會走到降價這一步
，
: 所以民眾如果要撿便宜的話，或許還要有一點點耐心。」
: 成本高，無非是增加壓力，而開發商其實也不樂見房價飆漲太快，主要是在通膨、原物
料
: 大漲的時代，開發商只能賺取一定的利潤空間，但成本大漲，房屋的售價，可能就會與
後
: 續發包的價格落差太大，也就是房屋在預售時就賣得過快，後續產生的不確定因素也就
更
: 高。
: 圖／TVBS
: 房產專家何世昌：「這一波台灣缺工的根源，從西元2001年開始的少子化，這一批少子
化
: 的人數，現在已經陸續投入了勞動市場，我們預估最樂觀的情況之下，台灣的勞動力，
每
: 年平均會減少8到10萬人，如果是比較悲觀的話，每年減少的人數會少到15萬人以上。
」
: 但人力上的恐怕要補足是難上加難，因為以2001年出生的新生兒，今年已經是22歲的大
學
: 畢業生，不只人數已經銳減，投入營造等專業領域的人員又更少。
: 建設集團董事長賴正鎰：「所以我們建議政府，是不是能夠從職業學校，從就學來培養
學
: 生，然後再從學校裡面來幫助解決，要不然真的10年後，我不知道要去哪裡找工人來蓋
房
: 子。」
: 專業技能必須從學生時期培養，不過，現在遍地都是大學生，工作首選又以辦公室，或
是
: 勞力較輕的項目為主，也造成缺工問題日益嚴重，帶動工資和營造成本，最終就反映在
房
: 價上。
: 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
: https://news.tvbs.com.tw/local/2088362
: 6.備註:
: 不重要的新聞照片就不貼了
: 之前路過百戶左右的建案 裡面全是越南聊天聲
: 前幾天路過小店面裝修 有個中東面孔在門口切木板
: 日薪4000？缺工？
幹你娘！！
你會相信一個連勞健保都沒有給的慣老闆的話？？
你娘的卡好勒！
當初規定老闆要給勞工勞健保，而房價因此漲了一波價格，共三洨說：慣老闆增加支出了
，所以要漲價
幹你娘！結果勒？？？
十幾二十年過去了，只有將近不到10%的工地工人有勞健保，而且還是真的是工人出身知
道工人的苦的佛系老闆才會給自家工人勞健保
而那些絕大部份約90%的工人沒有勞健保，你還相信慣老闆說給工人一天四千還找不到工
人嗎？
光是沒給勞健保就算了，連職業工會保險也沒給，如果工人想要給自己和家人一個保障，
就只能自掏腰包自己保職業工會保險......
還要一天四千勒，當大家是白癡嗎？
我敢掛保證任何人隨便去一個工地，去問哪裡的施工的工人，看看有多少工人老闆有幫他
們保勞健保或職業工會保險的....
就只有辦公室那些勞工有和那些幹部有而已，其他底層工人有個屁！
又不是在日本，只要施工的工人連最基礎的職業工會保險都沒有，被查到這個工地可以直
接被勒令停工了，所以日本老闆不敢不給工人最基礎職業工會保險！
看看台灣.....
一天四千用嘴共大家都會，真正做沒一個照嘴巴說的做...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.78.81.99 (臺灣)
※ 作者: DICB 2023-04-06 07:39:27
※ 文章代碼(AID): #1aBWQnwK (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1680737969.A.E94.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 缺工嚴重！日薪4千元起跳請嘸人、房價更
04-06 07:39 DICB
※ 編輯: DICB (112.78.81.99 臺灣), 04/06/2023 07:41:05
推 T8: 台灣商人都丟給社會養，把成本丟出去。1F 101.137.251.106 台灣 04/06 07:43
→ gay7788: 4000一定是師傅等級的2F 111.82.134.65 台灣 04/06 07:46
我可以跟你賭，也不是老師傅等級的，是工頭才有一天四千，老師傅一天3500-3800就頂
級極限，而且這種老師傅年紀都已經超過60歲以上才有，而且作工超過二十年至三十年了
！
※ 編輯: DICB (112.78.81.99 臺灣), 04/06/2023 07:49:44
噓 IBIZA: 保公會的本來就看個人要不要保啊
對工地，這些人是承攬業務3F 223.136.97.229 台灣 04/06 07:48
你不給工人勞健保，給個職業工會保險啊！
不然工人在施工時候受傷，工人只能自己塗牛屎（自己負責）
推 daye2012: 跟全聯老闆林敏雄一直說全聯全國統一價，放屁5F 118.171.100.88 台灣 04/06 07:49
※ 編輯: DICB (112.78.81.99 臺灣), 04/06/2023 07:51:32
推 basketkdash: 可笑的是日本蓋房人力成本更高房價還比台灣便宜7F 126.158.73.169 日本 04/06 07:50
這就是詭異的地方，日本工人薪資我記得前幾年少說一天6000-7000日幣，甚至少說也有
職業工會保險，反觀台灣一天不到兩千新台幣也沒有任何保險
※ 編輯: DICB (112.78.81.99 臺灣), 04/06/2023 07:53:43
噓 IBIZA: 什麼叫作給個工會保險？工會保險是看自己要不要加入啊
6000-7000日幣也是一千多台幣9F 223.136.97.229 台灣 04/06 07:56
這是基礎工資還沒加上職位薪資好嗎！
如果加上職位薪資一天8000-9000日幣喔
你可以去問看看臺灣去日本打工的工人，在日本老闆沒給最基礎職業工會保險，你看看老
闆敢給他上工嗎？
反觀台灣？？
※ 編輯: DICB (112.78.81.99 臺灣), 04/06/2023 08:01:13
還忘記跟你說，要是你有更專業技術，在日本工地日薪少說11000日圓起跳（是最少喔）
※ 編輯: DICB (112.78.81.99 臺灣), 04/06/2023 08:02:52
推 phoenix1217: 推，我爸快六十歲泥做師父，日薪3500。12F 220.141.5.150 台灣 04/06 08:01
這個我就要向你爸敬禮了
可以在工地做到六十歲體力真好
而且還是做到六十歲的老師傅，這種的在工地是老妖怪，會很多工地功夫...
推 qaz630210: 說薪水低就算了，沒勞保就工人自己想領全額現金不想保勞保，不然自己去各大職業工會都能保14F 111.83.220.51 台灣 04/06 08:01
屁啦！
是哪一個工人自己不想保勞健保的？？
是老闆不給的好嗎！
※ 編輯: DICB (112.78.81.99 臺灣), 04/06/2023 08:04:19
推 antonny: 推 幫慣老闆講話的國家只會越來越落後17F 112.78.94.141 台灣 04/06 08:05
※ 編輯: DICB (112.78.81.99 臺灣), 04/06/2023 08:07:31
噓 IBIZA: 八九千還不是一樣一千多，頂多兩千出頭18F 223.136.97.229 台灣 04/06 08:06
台灣1500-1800（挖鼻）、沒任何保險
日本8000-9000、少說有職業工會保險
老師傅
台灣3200-3800、沒任何保險
日本36000（不要懷疑在日本最頂標的老師傅薪資），這種的老闆不只給職業工會保險，
勞健保都會給，因為日本老闆也要留老師傅繼續做！
※ 編輯: DICB (112.78.81.99 臺灣), 04/06/2023 08:11:13
→ iNtThunder: 蠻好笑的是，人事成本明明就佔比最低，但是可以被合理拉高出售價格，真是好賺19F 39.14.39.24 台灣 04/06 08:08
→ iincho: 這個錢到底是不是應該要老闆出可以討論
但是說靠個人選擇要不要保不大適合...22F 220.134.180.133 台灣 04/06 08:10
台灣慣老闆：工人的保險甘我屁事，要保自己掏錢自己去保！
※ 編輯: DICB (112.78.81.99 臺灣), 04/06/2023 08:12:17
→ iincho: 難道說工人想領現就應該放他們沒保險上工?24F 220.134.180.133 台灣 04/06 08:11
這個在日本，日本老闆都不敢給這位工人上工，只有繼續給他放假，等他至少有職業工會
保險才會叫他上工施工
※ 編輯: DICB (112.78.81.99 臺灣), 04/06/2023 08:13:41
→ iincho: 我真的覺得現狀這樣不大對進就是...
如果老闆請外勞這些成本還會有嗎?
如果追求的是更好的工作環境應該要強制保25F 220.134.180.133 台灣 04/06 08:12
這個我跟你說工地外勞更慘
一天1500-1800，其中的500-600又要被外勞中介商抽走
更別論他們也沒有勞健保或職業工會保險了
※ 編輯: DICB (112.78.81.99 臺灣), 04/06/2023 08:15:47
推 starstar175: 我南部傳產，這裡缺工一兩年了老闆還28F 61.227.173.124 台灣 04/06 08:14
→ iincho: 不知道為什麼一堆人覺得照舊就好...29F 220.134.180.133 台灣 04/06 08:14
→ starstar175: 是用26400，工作環境重度粉塵無冷氣30F 61.227.173.124 台灣 04/06 08:14
推 vking223: 建商:越缺人房價越高，數錢超爽的31F 61.223.96.105 台灣 04/06 08:19
推 neo0516: 實話給推32F 180.217.67.155 台灣 04/06 08:19
噓 IBIZA: 工地外勞除非黑工，不然一定有勞健保
承攬制的工人，是自營自僱，想要保險可以自己加入啊，哪有什麼給不給33F 223.136.97.229 台灣 04/06 08:21
推 sansiaman: 台積電怎麼不缺工，因為工資高，公安嚴格36F 101.10.93.160 台灣 04/06 08:24
→ IBIZA: 你要強制也可以啊，那就是讓自營業的強迫加入才能上工
笑死1800光稅就抽掉20%，挖什麼鼻XD38F 223.136.97.229 台灣 04/06 08:24
推 ayokayok: 樓上笑死「都工人自己不保」41F 223.137.145.68 台灣 04/06 08:27
→ IBIZA: 你在日本日領1800，比在台灣日領一千還慘自營業本來就自己決定要不要保42F 223.136.97.229 台灣 04/06 08:27
推 basketkdash: 我們公司在日本工地請一個指揮交通的大叔一天8小時就要約2萬日幣 這是包括所有保險稅金仲介費 大叔實拿大約1萬日幣 粗工技術工就更高了44F 126.158.87.172 日本 04/06 08:29
你們公司請的大叔一定年紀超過60歲以上，不然不會去找這種不用技術活，只要指揮交通
而已
→ li04: 有啊，一天四千，餐費1000，接送1000，裝備租金1000，實領100048F 223.137.158.128 台灣 04/06 08:33
→ markkao456: 因為流動率太高，要一個一個登記比較困難，這個濫觴到後面就變成流於形式50F 111.71.121.55 台灣 04/06 08:39
日幣做的到台灣做不到？？
→ markkao456: ，真的超多工地散工沒在保的，外包出去給小包也沒在做52F 111.71.121.55 台灣 04/06 08:39
推 notneme159: 幫高調54F 223.137.12.153 台灣 04/06 08:41
→ starwillow: 推7樓55F 118.231.178.74 台灣 04/06 08:41
→ IBIZA: indeed(日本人力網站)統計，日本建築工人月薪是283527日圓
社會保險個人負擔是15.37%，稅大概20%56F 223.136.97.229 台灣 04/06 08:43
人家日本工人職業工會保險是老闆支付的費用，不會算在工人身上知道嗎？
※ 編輯: DICB (112.78.81.99 臺灣), 04/06/2023 08:54:04
→ IBIZA: 為什麼不肯加入？板上也一堆人整天喊要退出勞健保啊59F 223.136.97.229 台灣 04/06 08:53
笑死！
八卦版主要因為勞健保要破產或越繳越多退休越領越少，誰要保？？
→ rb79: 工人對工地怎麼會是承攬 工人也不是工地直接61F 118.163.74.163 台灣 04/06 08:54
※ 編輯: DICB (112.78.81.99 臺灣), 04/06/2023 08:55:43
→ rb79: 找來的 業主發包給工程公司才是承攬 工人是和工程公司或人力仲介雇傭 勞健保公司應負責62F 118.163.74.163 台灣 04/06 08:54
→ IBIZA: 工人怎麼不是承攬，除了粗工之外，技術工大部分是有施作才來64F 223.136.97.229 台灣 04/06 08:56
如果說承攬，那工人什麼時後去投標承攬的？？
※ 編輯: DICB (112.78.81.99 臺灣), 04/06/2023 08:57:19
→ IBIZA: 笑翻，職災保險才0.3%你知道嗎，15%絕大部66F 223.136.97.229 台灣 04/06 08:58
日本你去問工地的工人，看看哪一個沒有保職業工會保險，你去檢舉這個工地，保證立即
勒令停工給你看
※ 編輯: DICB (112.78.81.99 臺灣), 04/06/2023 09:00:38
→ IBIZA: 分是健保跟年金險，但你要保就是全餐
承攬又不一定投標
你在路上攔計程車有投標嗎67F 223.136.97.229 台灣 04/06 08:58
你知道台灣計程車司機有分僱用、自己承攬嗎？
僱傭計程車也有給勞健保知道嗎？
自己承攬沒有保險，但收入全部自己賺，只是繳租車費用而已
※ 編輯: DICB (112.78.81.99 臺灣), 04/06/2023 09:02:28
噓 IBIZA: 笑死，也可以啊，規定台灣工地工人一定要保，不然勒令停工，然後工人就得每個月繳20%勞健保
工人會感謝你嗎？70F 223.136.97.229 台灣 04/06 09:01
我就問簡單問題，日本工人的職業保險日本老闆自己承擔費用，台灣做不到日本做的到？
？
日本職業工會保險還有分層級，當然工人想保更高自己負擔額外費用
※ 編輯: DICB (112.78.81.99 臺灣), 04/06/2023 09:04:30
→ IBIZA: 強制納保，要多付錢的是工人
台灣僱用制計程車很少啦，幾乎都是靠行的台灣有四成計程車靠行，四成個人，聘僱中兩成74F 223.136.97.229 台灣 04/06 09:03
你就回答我的問題啊！
為什麼日本能做到台灣不能？
※ 編輯: DICB (112.78.81.99 臺灣), 04/06/2023 09:05:42
→ rb79: 看起來IBI分不太清楚營造業承攬和雇傭的差別78F 118.163.74.163 台灣 04/06 09:04
→ IBIZA: 哪有自己承擔費用，職災保險只有0.3%，年金險跟健保都是工地跟老闆一人一半左右79F 223.136.97.229 台灣 04/06 09:05
→ rb79: 跟技術工還是粗工無關 有施作才來也不是重點81F 118.163.74.163 台灣 04/06 09:05
→ IBIZA: 笑翻，我才是真的有工地經驗的好嗎
錯，這就是重點82F 223.136.97.229 台灣 04/06 09:05
你的經驗有我多？？（挖鼻）
※ 編輯: DICB (112.78.81.99 臺灣), 04/06/2023 09:06:49
你想太多了，台灣這種工地沒保勞健保或職業工會保險就算抓到連罰都不會罰好嗎
※ 編輯: DICB (112.78.81.99 臺灣), 04/06/2023 09:08:03
推 marinsky: 我在這邊宣佈一天8000也找不到人85F 223.140.211.191 台灣 04/06 09:07
→ IBIZA: 一個工程半年，會用到特殊工種可能兩週，所以特殊工種通常不是固定聘僱，是叫工，排好日期，是施作到你，你才上工
應該比你多喔86F 223.136.97.229 台灣 04/06 09:07
你當作日本不是嗎？
※ 編輯: DICB (112.78.81.99 臺灣), 04/06/2023 09:08:44
→ rb79: 有工程經驗講還講這樣出來 會被笑啦...90F 118.163.74.163 台灣 04/06 09:08
→ IBIZA: 事實就是這樣
誰當作日本？
我是說要像日本強制規定也行，那就除了工傷險，其他也得保全額啊
每個月大概20%嘛
職災保險費率是真的沒多少錢，台灣是0.1%，但你要保就是要保勞保全餐13%91F 223.136.97.229 台灣 04/06 09:08
呵呵
台灣連最基礎職業工會保險都沒有，卻要求日本有給的...（黑人問號？）
※ 編輯: DICB (112.78.81.99 臺灣), 04/06/2023 09:16:40
→ IBIZA: 笑翻，台灣怎麼會沒有工會保險，有175萬人保耶98F 223.136.97.229 台灣 04/06 09:17
有多少人是老闆幫勞工工人支付的？
你知道台灣工會保險多數職業：醫師、卡車司機、遊覽車司機...而且都是勞工自己掏腰
包支付的
※ 編輯: DICB (112.78.81.99 臺灣), 04/06/2023 09:19:56
推 mankaro: 笑死 有人搞不清楚在惱羞100F 101.10.45.242 台灣 04/06 09:20
→ IBIZA: 我查了一下，新聞說建築各工會人數是25萬人笑翻，承攬制到勞健保就含在工資裡面，你有給計程車司機勞健保費嗎101F 223.136.97.229 台灣 04/06 09:20
推 beachrabbit: 就剩沒幾招，怕賺太少104F 106.64.17.246 台灣 04/06 09:23
噓 IBIZA: 很明顯誰在惱羞啊
日本工地老闆全付的也只有職災那0.3%，其他二十幾趴是老闆跟勞工差不多一人一半105F 223.136.97.229 台灣 04/06 09:24
→ sheagia: 你可能搞錯方向 營造發包給師傅不是對師傅個人 而是他們上面的包商 所以師傅並不是營造的員工 本來就不用提供勞健保108F 223.140.222.219 台灣 04/06 09:25
推 rax0601: 好了啦，腦羞就承認，不正面回答問題一直跳針很難看111F 42.73.32.80 台灣 04/06 09:27
→ IBIZA: 真的，跳針很難看113F 223.136.97.229 台灣 04/06 09:27
推 ab4daa: 小英政績+1^^114F 223.138.218.168 台灣 04/06 09:28
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