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標題 [問題] 紅牛是如何成為豪門車隊的？
時間 Tue Apr 23 14:31:49 2024
標題 [問題] 紅牛是如何成為豪門車隊的？
時間 Tue Apr 23 14:31:49 2024
紅牛
大家知道的就是各種極限運動都會出現的那個紅牛
會給你一對翅膀的那個紅牛
要成為F1豪門車隊還拿下WC我相信不是只有錢而已
2004年從福特手中買下捷豹車隊
6年後直接開虐
這種感覺就像Monster Energy宣布明年要進軍F1
然後咚咚咚的就拿到了世界冠軍一樣神奇
好像其他前排車隊這麼多年來經營的跟屎一樣
我的意思是一個汽車外行是如何成為如今的豪門車隊的？
你看連Jordan的黃蜂都經營的跟屎一樣了
紅牛的崛起我是覺得沒道理
是管理層很屌還是什麼原因呢？
求解！
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全面55波 贏的就是我 你猜得沒錯 60229
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.41.199 (臺灣)
※ 作者: MiCy 2024-04-23 14:31:49
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FORMULA1/M.1713853911.A.060.html
推 : 因為有空力老怪1F 04/23 14:38
推 : 找好老師帶你上天堂2F 04/23 14:39
推 : 這感覺還真的可以寫一篇論文3F 04/23 14:49
推 : 規則大改，空力老怪的研發方向是對的，自然就會贏了4F 04/23 14:54
推 : 國外應該有人寫論文5F 04/23 14:57
→ : 不是啊，總不可能一句賭對了就讓其他在這領域打滾了幾十年的車隊看起來像智障吧？6F 04/23 14:57
→ : 紅牛一進來也不是全無吧，接手車隊時人才和硬體應該都有接收，所以也不算從零開始，經費充足下研發相較順利幾年累積下來只要研發方向比別隊正確自然就有競爭力09年的Brawn GP也是研發方向走對，開季時才能有效拉開8F 04/23 14:58
→ : 你看賓士前幾年優勢多大 規則大改一賭錯全沒了
紅牛就有個空力老怪有眼光 加上一點天時就爆發了12F 04/23 15:02
紅牛就有個空力老怪有眼光 加上一點天時就爆發了12F 04/23 15:02
→ : 季中研發經費不足導致後繼無力，要不是分站數不像現在這麼多，不然就會上演翻盤秀了14F 04/23 15:04
推 : 但上面都只有講到車子本身 可是紅牛精準的換胎跟策略覺得也很值得研究
這感覺是整個組織的管理能力也很好16F 04/23 15:06
這感覺是整個組織的管理能力也很好16F 04/23 15:06
推 : 因為Helmut Marko跟Horner本來就有車隊管理經驗
Red Bull高層又不像Renault什麼都想管19F 04/23 15:09
Red Bull高層又不像Renault什麼都想管19F 04/23 15:09
→ : 我個人是覺得管理層真的很值得研究，不是單一原因成就今日紅牛的21F 04/23 15:10
→ : 放手給這些有經驗的人弄 成功率就會上升不少...
而且 RedBull從90年代就開始準備了
Marko在1990成立的F3車隊其實就是Redbull的青訓23F 04/23 15:10
而且 RedBull從90年代就開始準備了
Marko在1990成立的F3車隊其實就是Redbull的青訓23F 04/23 15:10
→ : 可以參考一下 Toleman -> Benetton -> Renault26F 04/23 15:13
→ : 嚴格說來Redbull是準備了10多年才正式買下Jaguar參戰不是2004才心血來潮加入的27F 04/23 15:14
→ : 相對應的就是日本系的車隊吧，像toyota當年就是一直29F 04/23 15:14
→ : 樓上你意思是主事者是個有能力的管理者，後面升上F1沒預算顧慮後直接起飛是嗎？30F 04/23 15:15
→ : 開會導致應變速度不夠及時，就算有最強馬力的引擎，也是贏不了32F 04/23 15:15
→ : AM就是最新的例子 老闆買下來後 砸錢直接挖角各大車隊的高階人才 再砸錢蓋風洞和設計工廠34F 04/23 15:35
→ : 之前我記得村長湯馬士有做這個題目可以看看36F 04/23 15:55
推 : 天時地利人和，2026就會洗牌了37F 04/23 15:57
→ : 21世紀本來就是一堆賭對了就巨大成功的實例，哪有不可能
沒錢(規則也不准)無限測試，本來開發方向就是個賭啊38F 04/23 16:11
沒錢(規則也不准)無限測試，本來開發方向就是個賭啊38F 04/23 16:11
推 : 那FIA是怎麼制定規則的 他們有自己獨立的工程師嗎？40F 04/23 16:16
→ : 有，而且大部分都是原車隊的資深工程師
比如Ross Brawn41F 04/23 16:47
比如Ross Brawn41F 04/23 16:47
→ : 為什麼上面有網友說2026紅牛就下去了？43F 04/23 16:57
推 : 2026紅牛PU自己搞喔！不是本田提供了！變數變大了44F 04/23 17:10
→ : 紐維+max，賭對兩個大的45F 04/23 17:23
→ : 2026動力單元又要大改 到時候誰能勝出就不好說了46F 04/23 17:25
推 : 另外好奇RB pit crew、技師是自己慢慢養起來的？還是這塊大家也會互相重金挖人過來？47F 04/23 17:29
推 : 就跟科技業一樣，互挖啦49F 04/23 17:34
推 : MAX應該也很早意識這狀況 穩穩刷紀錄 再洗牌誰起來都難說50F 04/23 17:48
推 : 當時看比賽，聽車評的說法是09年規則大改時大部分車隊將重心放在KERS系統上，紅牛則是放在空力上，然後紅牛一步贏後面步步贏，直到14年V6時代開始雷諾引擎表現乏力才失去競爭力51F 04/23 17:54
→ : 雷諾引擎越來越…….55F 04/23 17:56
推 : 26年可能洗牌 但又不一定 誰知道到時候誰會是賭對的那個車隊 紅牛說不定變土星車或是也可能變拖拉機 lol56F 04/23 18:01
推 : williams的靈魂投胎到reebull上
mclaren的靈魂投胎到benz上
簡單說現在跟80年代90年代的生態差不多58F 04/23 18:06
mclaren的靈魂投胎到benz上
簡單說現在跟80年代90年代的生態差不多58F 04/23 18:06
推 : 看來。研發時重壓空力比引擎好。空力比較能沿用61F 04/23 18:07
→ : 等等，那現在場上的麥拉倫是…？62F 04/23 18:08
→ : 期待26年。紅牛PU應該不錯。但是FORD的良率..63F 04/23 18:09
推 : 一直開會導致應變差 這不就現在的吱吱嗎（突然想哭64F 04/23 18:11
→ : 是誰的魂？65F 04/23 18:12
推 : 管理層很重要阿 看看現在的雷諾 有錢還玩成這樣
三不五時內鬥就飽了還要比什麼66F 04/23 19:35
三不五時內鬥就飽了還要比什麼66F 04/23 19:35
推 : 得紐維得天下68F 04/23 19:40
推 : 還是看管理層 紅牛成功不只是在車 ，策略的執行，pit換胎，各方面能都做到頂尖，主事者要找到好的供應商、把人才把團隊組織起來69F 04/23 20:55
推 : 我覺得紅牛的崛起就像隔壁棚曼城吧
有錢找到對的管理者 然後相信他們 不斷投入資源72F 04/23 21:07
有錢找到對的管理者 然後相信他們 不斷投入資源72F 04/23 21:07
推 : 雷諾從05/06一路往下74F 04/23 21:33
推 : 62樓，你現在看到的麥團隊基本是2012年後重建的，原班底被賓士挖空或是回歸賓士75F 04/23 22:17
推 : 福特只是貼牌，目前這牌子沒有能力製造PU77F 04/23 22:23
推 : 不可否認，Horner跟Marko雖然爭議多，最近彼此也不合，但管理體系確實是紅牛贏的關鍵
如果沒空間發揮，老怪肯定也留不住78F 04/23 22:29
如果沒空間發揮，老怪肯定也留不住78F 04/23 22:29
推 : 因為不用將就賣車高層的意見？81F 04/23 23:12
推 : 所以26年紅牛動力不就自己來？82F 04/23 23:20
推 : 紐維不是去了紅牛才變成大師的...83F 04/24 02:19
推 : 管理的細節不知道是不是我多心 但紅牛出問題 會很快得到答案 法拉利要checking 半天84F 04/24 02:24
推 : 其實我一直不認為一個空力大佬的影響力這麼大 我覺得跟整個組織 企業文化有關86F 04/24 07:55
推 : We’re checking ~~~90F 04/24 08:40
推 : 到處挖角空氣動力學工程師91F 04/24 12:29
推 : 優秀的管理階層讓你不會落後 才華工程師給你優勢 天才車手向世人展示傑出92F 04/24 13:28
→ : 所以可以看到搞全義或是想全德那種的其實都不太好XD94F 04/24 14:58
推 : 全英還有可能 全拉丁太腦殘了95F 04/24 20:38
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