作者 quit2100 (羞澀紫蘿蘭)標題 Re: [心得] 幕府將軍 EP09時間 Thu Apr 18 11:59:09 2024
: : 原來藪重已私下答應了石堂的條件
: : 作為內應將刺客放進了屋內
: 這裡我的判斷是這樣的
: 如果真兇是虎永：
: 石堂已經要放鞠子走了也要她事後馬上回來了
: 如果你真的希望鞠子死她自殺的時候根本沒必要阻止
: 而如果你已經準備放人質回去的話她死不死都已經不
: 影響這個結果，你更不可能因為她死了就覺得能收回
: 承諾，那不是一個要面子的人會做的事
: 但是鞠子的死非常有可能直接造成石堂聲望落地
: 第二點鞠子一照面就說是來找她的，感覺上她早就知道
: 他橫豎都是要死在大阪，差別只在死法，她知道的理由
: 很可能就是虎永告訴她的，當然也有可能是她通過忍者
: 抓走她這個行動下的判斷
: 如果真兇是石堂：
: 藪重的行動比較說的過去，他問了鞠子並沒有問出
: 虎永的實際計畫，但他跟石堂有確實談過的可能性更高
: ，唯一說不通的是為什麼要這麼做而已
: 最有可能的一點是要鞠子憑空消失造成最後人質出城
: 這事破局，跟鞠子死掉不一樣，如果是失蹤那石堂就
: 有理由留人了（就說我是申請讓鞠子出城的人不在我不
: 同意）
: 主要是這兩個人無論是誰指使的都還是有些懸疑之處
我沒有看過小說，也對日本史不太了解，頂多就是看過去年的大河劇，所以對藪重的原型本
多正信的了解也差不多是那樣。
我個人覺得忍者是藪重派的，我覺得劇中的藪重，雖然為了自己活命幾乎可以說是不擇手段
，手段殘忍，但看得出來是很重感情的人，有點兩極的存在。
石堂透過口信說同意藪重保命，卻不是白紙黑字，我想藪重也心裡明白，石堂其實很有可能
在事後反悔，所以決定再安排一個兩面討好的戲碼，就是派忍者綁架鞠子。
從藪重堅持要守衛，到放忍者進來，忍者本來看似沒有要殺人，是被發現有人入侵才開始殺
一些人，然後不殺虎永的家人，以捉住鞠子為目標，可以看得出來藪重並不想得罪虎永。
然而，做這件事的好處，是既可以保住鞠子的命，又沒有得罪虎永，還可以向石堂輸誠，怎
麼看都是贏家。
鞠子在這個節骨眼，直覺也會是石堂派的人，可能要到虎永這個等級，才會看穿是藪重搞的
鬼？
只是藪重可能沒料到，按針也在鞠子房間，按針有帶槍，也導致綁架的部分失敗，讓他們全
部逃入倉庫。這邊藪重有建議逃去門口，應該是為了方便讓來支援的守衛以保護之名，幫忙
留住鞠子，讓她們隔天無法順利離開，結果沒想到鞠子說自己沒有被俘虜的選項，也知道經
過這個事件，自己肯定無法完成任務，就跑去倉庫，然後選擇被自殺...
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藪重跟忍者首領看來是認識的，就像去年的大河劇，本多正信認識服部半藏一樣。而忍者首
領手指在那邊點肩膀，我認為是在算時間，除了讓第二批忍者進入，也讓藪重能無縫接軌回
到房裡，假裝自己也是受害者，喊著有人入侵。藪重在那邊看忍者首領的樣子，只是單純心
急。
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虎永讓鞠子做這件事，主要還是分化五大老，讓被軟禁這件事搬上檯面。
若成功離開，大家安全，其他大老的家人也能離開，沒有家人當人質的大老們，若真的打起
來，應該也是牆頭草吧。
若沒有成功離開，除了讓石堂背負罵名，讓虎永師出有名，也讓大老們對於家人被軟禁這事
產生嫌隙，畢竟鞠子是明智的女兒，日本在政治場合上，應該還是很重視輩份跟名份吧？石
堂連這樣的女人都敢殺，改天就輪我們大老們了。
----
最後補充，我覺得石堂是真的要讓鞠子帶虎永的家人走，石堂看起來也是蠻重面子的，在公
開場合拉不下臉同意，但從落葉夫人跟基督教大老的問題來看，私下同意讓鞠子走應該是最
佳解，後續會不會追殺或是有沒有其他盤算，因為鞠子最後掛了，所以大概也無從得知了吧
。
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※ 作者: quit2100 2024-04-18 11:59:09
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※ 同主題文章:
Re: [心得] 幕府將軍 EP09
04-18 11:59 quit2100
推 DK47: 有趣的見解！2F 04/18 12:28
推 chuckni: 藪重派的有可能，他幹過派山賊殺人自己再解決山賊救人這事，但後門放人進來那邊跟忍者的互動不太像，我猜應該是3F 04/18 12:30
藪重當時的表情，個人會看成是有點故作冷靜，藪重之前派山賊時，也是這種感覺。
→ chuckni: 跟石堂達成協議，石堂想活捉鞠子，藪重是內應，但藪重又想兩頭壓寶所以準備引導鞠子跟按針跑掉結果鞠子硬是要逃進倉庫裡5F 04/18 12:30
我覺得如果忍者是石堂派的，其實鞠子沒有留的必要，甚至虎永家人都殺也可以，殺人的代
罪羔羊，隨便找都有。藪重派的，才比較會選擇重要人都沒事的方案。
※ 編輯: quit2100 (101.9.187.3 臺灣), 04/18/2024 12:40:42
推 toyamaK52: 我覺得是一種很蠢的時間差造成的
籔重雇來的第一批和石堂派的第二批認識8F 04/18 12:59
佳解，後續會不會追殺或是有沒有其他盤算，因為鞠子最後掛了，所以大概也無從得知了吧
。
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推 DK47: 有趣的見解！2F 04/18 12:28
推 chuckni: 藪重派的有可能，他幹過派山賊殺人自己再解決山賊救人這事，但後門放人進來那邊跟忍者的互動不太像，我猜應該是3F 04/18 12:30
藪重當時的表情，個人會看成是有點故作冷靜，藪重之前派山賊時，也是這種感覺。
→ chuckni: 跟石堂達成協議，石堂想活捉鞠子，藪重是內應，但藪重又想兩頭壓寶所以準備引導鞠子跟按針跑掉結果鞠子硬是要逃進倉庫裡5F 04/18 12:30
我覺得如果忍者是石堂派的，其實鞠子沒有留的必要，甚至虎永家人都殺也可以，殺人的代
罪羔羊，隨便找都有。藪重派的，才比較會選擇重要人都沒事的方案。
※ 編輯: quit2100 (101.9.187.3 臺灣), 04/18/2024 12:40:42
推 toyamaK52: 我覺得是一種很蠢的時間差造成的
籔重雇來的第一批和石堂派的第二批認識8F 04/18 12:59
佳解，後續會不會追殺或是有沒有其他盤算，因為鞠子最後掛了，所以大概也無從得知了吧
。
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推 DK47: 有趣的見解！2F 04/18 12:28
推 chuckni: 藪重派的有可能，他幹過派山賊殺人自己再解決山賊救人這事，但後門放人進來那邊跟忍者的互動不太像，我猜應該是3F 04/18 12:30
藪重當時的表情，個人會看成是有點故作冷靜，藪重之前派山賊時，也是這種感覺。
→ chuckni: 跟石堂達成協議，石堂想活捉鞠子，藪重是內應，但藪重又想兩頭壓寶所以準備引導鞠子跟按針跑掉結果鞠子硬是要逃進倉庫裡5F 04/18 12:30
我覺得如果忍者是石堂派的，其實鞠子沒有留的必要，甚至虎永家人都殺也可以，殺人的代
罪羔羊，隨便找都有。藪重派的，才比較會選擇重要人都沒事的方案。
※ 編輯: quit2100 (101.9.187.3 臺灣), 04/18/2024 12:40:42
推 toyamaK52: 我覺得是一種很蠢的時間差造成的
籔重雇來的第一批和石堂派的第二批認識8F 04/18 12:59
總不能拿海馬錶出來對時吧 XD 誤差なし
推 MintTW: 整整悶了兩集了：（10F 04/18 16:42
※ 編輯: quit2100 (101.9.187.3 臺灣), 04/18/2024 17:40:17
推 p520888: 感謝推文分享原著細節！11F 04/18 17:56
推 luciferii: 不過這種安排其實有Bug，因為之前石堂已經殺掉過貴族血統更純正的五大老之一杉山，而且是全家滅門。殺杉山12F 04/18 19:22
當時衫山是跑出城外，跟鞠子在城內有差，這邊也不排除石堂也有打算讓鞠子出去再處理，
但已經掛了，後面也不知道原本的打算是如何了。
→ luciferii: 比殺鞠子更有理由讓所有大名動怒，戲外看當然就是龍套和女主角的差別導致邏輯顛倒。只能再次證明，作者愛日本妹:P14F 04/18 19:23
※ 編輯: quit2100 (101.9.187.3 臺灣), 04/18/2024 20:12:19
→ se2005: 鞠子夫人遇難不知落葉夫人是否會爆氣17F 04/18 23:37
→ toyamaK52: 那要看石堂怎麼解釋雇用的忍者出錯
綁鞠子和殺虎永隨從的 不像同一道任務
我寧可相信是那年代派遣時常出錯
例如忍者有兩個隊長 分別接籔重和石堂
加上出動前沒有開會確認誰負責什麼
甲隊長根本搞錯 以為乙也是跑同一趟
甲隊照打暗號 結果乙隊發現甲隊不夠力
於是乙隊長以為甲隊任務也是全都要做掉
甲隊被按針鞠子打到有苦說不出
乙隊來支援 按針看來就是突然殺氣騰騰
按針：剛來的這批殺手 比前面那批難搞
也難怪本來還能打的 要躲到倉庫去
（廢話 甲隊是抓活的 當然比較綁手綁腳18F 04/19 01:17
推 Yenchin: 作戰分2隊：一隊來擾亂，一隊來綁架的。藪重放人進來又呼叫就是讓焦點集中在擾亂組，兩組人都有人負責打拍子確認時間配合好，綁架組太早行動以致於主角和鞠子有時間逃然後桐之方帶大家到虎永在城內特別打造的密室，門有用鐵強化過，眼見擾亂組快要撐不住了，綁架組出聲警告要炸門Blackthorne把對外的門打開後鞠子卻擋門，在爆炸前做聲明至於藪重則在擾亂組加強城內對那邊的關注
以上原著寫法
影集應該還是採取類似做法，不然沒必要讓藪重出聲警告有入侵者
對外的門→是指密室內另一扇門31F 04/19 04:55
推 toyamaK52: 感謝樓上 猜有兩隊還真的矇中
（沒看原作小說 單純就劇中猜測42F 04/19 09:25
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