回看板
Disp BBS
看板 EAseries
作者 rondox (一個人跳舞)
標題 Re: [請益] 后翼棄兵第一集 西洋棋問題
時間 Tue Oct 27 19:27:55 2020




※ 引述《xd987 ()》之銘言
: --推文有後續劇情討論 還沒看完請注意--
: 第一集中段 Beth跟Mr.Shaibel下棋時
: Beth的皇后被吃掉了，Mr.Shaibel就說她必須投降
: 說這不是規則 是運動家精神
: 我去查資料 找不到這個
: 請問有人理解這段嗎？ 謝謝
: chess板人不多 才想說來這邊問問看


簡單解釋一下。

棋類都是一樣的，

新手都是下一步，看對手回應再下一步

一步一步想一步一步走。

這樣我下一步你下一步，一來一回這叫一手。



下熟了以後，

下一步之前就會預先去思考對手會有怎樣的回應，

越是高手越能模擬越多手，

然後從其中挑出一個致勝的下法。



因為她是新手她只會一步一步下

她不下到最後不知道輸贏，

但工友已經算出也許七手八手之後就贏定了，

 所以告訴她輸了，要她認輸。



這是棋類特別的地方，

高手對弈，都會算，不需要戰到最後，

認輸才是棋類高手該有的格局。



所以影片中她看天花板

就是在投射她腦袋快速的在算棋。

有一段她還問對手：你還看不出來嗎

也就是棋力相當，輸贏大家都該心中有數囉。


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.107.215 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Vc0G_RH (EAseries)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1603798079.A.6D1.html
推 Terahara: 想知道有沒有西洋棋高手看劇情是不是真的有按照劇情下棋還是演員亂走XDD1F 10/27 20:32
→ mysmalllamb: 求西洋棋高手解說+13F 10/27 20:35
→ ccode: https://www.youtube.com/watch?v=oIMaTKOZG-84F 10/27 20:43
推 ariachiang: 應該就參考既有的棋譜。每步的走法都是有一套原則，特寫就參考名殘局佈置。5F 10/27 20:44
→ ccode: 最後一局是用既有棋譜下去改的
整部有西洋棋大師當顧問，應該不會有亂走的情況7F 10/27 20:44
推 Terahara: 但要演員背「走棋」也太難了吧 劇情一定是有按照棋譜走只是好奇實際演出 演員在走棋時都沒忘記怎麼走而亂走嗎9F 10/27 21:03
推 mysmalllamb: 演員能把台詞記很長，我猜記個幾步應該不會太難吧？畢竟此劇棋局也並沒玩長鏡頭。11F 10/27 21:10
推 VrGnKiler: 笑死，又不是整個棋局過程都直播，全背起來幹嘛13F 10/27 21:15
推 Terahara: 也是吼XDD 本來我還想說，為了片酬背那幾步 簡單啦！14F 10/27 21:17
推 rainlover: 又沒有一鏡到底，背幾手棋比背劇本容易多了15F 10/27 21:33
推 xd987: 推16F 10/27 21:34
推 sulaeric: 下棋是這樣，因為當你被牽著走。你只能這樣走，都是固定的。走到後面 就是將殺。象棋我可以預看三步。17F 10/27 21:38
推 widec: 打LOL也有20投19F 10/27 21:46
推 rainlover: 為什麼電競要打出GG，相同道理。20F 10/27 22:27
推 abccbaandy: 20投秒懂XDD21F 10/27 23:17
推 illusions: 請問工友吃掉皇后時說這時就該放棄，跟後面女主提到有時故意犧牲皇后，是不同的狀況是嗎？22F 10/27 23:45
下棋有一種戰術叫棄子：自己故意露出破綻吸引對手來圍剿吃掉自己的某個棋子，對手為了圍剿吃掉而改變攻防策略，讓自己有致勝的機會。跟工友下時她還是新手，是不會棄子戰術的。兩者是不同情況。
推 paj: 為何要輸前還要問對手要不要合，之後對手說不要才要認輸？多此一舉 ？24F 10/28 00:16
第一種：我算棋確定自己不可能擊敗對手了, 但是對手還有擊敗自己的下法，我不知道對手知不知道。如果對手不知道她能擊敗我，同意和局，我就賺到了。第二種：我算棋真的認為是和局了，但對手更高段能看見我看不到的，她能算出擊敗我的下法。
推 sellgd: 打贏世界第一這一戰，最後用的招數是不同於俄國人認為的和局?26F 10/28 00:19
推 a0952864901: To Paj, 我覺得是不服輸 看對方年紀小想凹但凹不動XD28F 10/28 00:26
推 kiteqo6: 就我觀察提出和局時局面應該沒辦法確定輸贏（不然有把握獲勝誰要跟你和局？）應該是下到一半僵持的狀態，雙方都找不到對手破綻可以進攻
不是有演到其中幾局是下了好幾個小時然後封棋隔天繼續的嗎？
如果和對手實力伯仲之間，感覺時間再耗下去也沒意義也只能提和局或同意和局，不用再纏鬥也省點力氣回去休息準備下一場比賽
要是對手很強突破了僵持不下的局面，發現對方殺出重圍自己節節敗退，已經預見後面幾步的殘局救不回來，為了保持風度所以就直接認輸了，很合理啊！
不過我覺得提和局也是心理戰術，因為下棋的氣勢很重要，雖然基本上是沒有把握贏所以提和局
但冠軍先生給人一種壓迫感：我現在給你機會和局，是給你面子可以跟我平起平坐，你如果要硬要繼續下場面可能會很難看29F 10/28 01:22
推 fallrain0910: 真的滿想看,懂西洋棋的版友心得,感覺劇裡有很多涵意45F 10/28 02:07
噓 rewqasdf: 這麼簡單都不懂46F 10/28 08:19
推 chocobos: 樓上大師來著47F 10/28 08:21
※ 編輯: rondox (36.227.107.215 臺灣), 10/28/2020 08:28:06
→ tkucuh: 封棋應該不一樣，換自己下時喊封棋，要把自己想要下的下一步寫好封在信封內，等隔天由裁判打開來下。
主要是時間到了。48F 10/28 10:30
推 jaguars33: 推認真文51F 10/28 12:41
→ andyleeyuan: 圍棋有發生過AI判斷勝率只有個位數，但對手打出驚天巨勺直接逆轉，不過西洋棋感覺不太會發生52F 10/28 15:28

--
作者 rondox 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄