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Disp BBS
作者 ssaymssik (be crazy)
標題 [閒聊] 比特幣失去交易功能
時間 Sat Jan  4 11:18:54 2025

  超貴，以前是跨國界交易便宜，一筆交易就跟國內轉帳手續費一樣，現在剛剛想轉，手續
費跟國際電匯很接近了，幣價越高越不適合交易，而且區塊鏈交易速度改善多少了？又費電
也不減碳


比較實際就是在交易所交易，高點賣領臺幣

川普要上臺，你各位坐好了嗎？從臺幣305萬到320萬了，短期應該會再拉一波

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.43.78.151 (寮國)
※ 作者: ssaymssik 2025-01-04 11:18:54
※ 文章代碼(AID): #1dUAYWlf (DigiCurrency)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1735960736.A.BE9.html
→ DarkerDuck: 交易功能不是由閃電網路接手了嗎? 18 months(tm)
你沒看到用了閃電網路，眼睛都會發出閃電了
真的是維持BTC去中心化的完美方案呢
https://i.imgur.com/zyiJKPp.png
#1Q2pynGs (DigiCurrency)1F 01/04 11:26
[圖]
 
[新聞] 比特幣的高手續費暴露了它的極限 - DigiCurrency板 - Disp BBS
[圖]
Epimenides 新聞來源連結： 縮網址 新聞本文： 隨手加減跳著翻一下 Bitcoin's High Transaction Fees Show Its Limits 比特幣的高手續費暴露了它的極限 The
→ DarkerDuck: 我記得當初在吵的時候，大家都信誓旦旦
LN有助於去中心化
L2這種banker的想法總算成功把去中心化從整個幣圈
==抹除了==
無論是BTC還是ETH都是一樣的
(DarkerDuck 刪除 DarkerDuck 的推文:  )
→ DarkerDuck: L2就是中心化銀行系統，無論怎麼設計都是如此12F 01/04 11:35
→ SamuelLuo: 比特幣就號稱「數位黃金」啊，誰叫你到處搬來搬去金屑掉得到處都是XDDD，黃金就是要放在交易所或銀行的手裡才「安全」嘛～
從黃金存摺提領實體黃金的時候，也是要繳高額手續費～真的是越來越像了呢
昨天才在看美國諾克斯堡金庫，我想BTC的未來應該也是被政府法人大量儲藏，然後藏在什麼星球核心的地方，過數百萬年後變成上古寶藏
甚至也不排除直接鑄造比特金幣，BTC和黃金徹底合流，然後回歸金本位制13F 01/04 12:06
推 zczcbbbzczcb: 是要每收一個比特幣就有一噸黃金儲備喔
不然怎合流23F 01/04 12:36
→ SamuelLuo: 純粹是我腦洞大開，就看川皇想要怎麼做啊25F 01/04 12:38
推 HYL: 你有看過這幾天的交易費嗎？，這幾天跌倒 1 sats/vbyte26F 01/04 12:43
→ newforte: 交易所內爽交易沒差
(DarkerDuck 刪除 DarkerDuck 的推文:  )
(DarkerDuck 刪除 DarkerDuck 的推文:  )
→ DarkerDuck: 礦工手續費收入在2018年後就沒救了啦30F 01/04 12:50
噓 snowoffish: 沒擁堵轉一次才1u左右，電匯25u起跳31F 01/04 12:51
→ DarkerDuck: https://i.imgur.com/3ak4K4Z.png32F 01/04 12:52
[圖]
推 slayptter: 不重要吧...
我之前從創板以來的文章、推文幾乎都看完
只有部分ID會一直在乎這個XDD
我直接給結論：
不適合交易就用別的幣就好
不需要一直堅持BTC
BTC目前並沒有特別技術領先的地方33F 01/04 12:52
→ DarkerDuck: 連用銘文都撐不起礦工手續費收入
還是不需要講太多，免得特定ID堅稱PoW不需要這收入
BTC的PoW就是永動機，不用增發也會有安全開銷可用
It's solid, Banker宣傳影片絕對沒有說溜嘴40F 01/04 12:53
推 nevenhsu: 我上次用SegWit 轉帳0.5u 跟銀行跨行一樣啊44F 01/04 13:20
推 gordonbch: https://i.imgur.com/jsdAIyl.jpeg45F 01/04 13:48
[圖]
→ Chernsha: 不用交易1btc呀，幣值越高，交易就會是用越低的量呀，比如0.0001btc46F 01/04 13:48
→ gordonbch: https://i.imgur.com/QvCkA0E.jpeg
https://i.imgur.com/ok3gErW.jpeg48F 01/04 13:48
[圖]
 
[圖]
推 s240616: 但你不能隨時隨地的轉移50F 01/04 16:14
推 whoisfriday: 我真的不知道這是反串還是認真拿靶出來了XD51F 01/04 17:26
推 joiho: 支持幣圈手續費打折再打折，這樣要跟傳統金融車拼才有優勢，人家銀行手續費貴還可以說是有房租，人員薪資成本52F 01/04 17:44
→ azuel: 嗯幣價越高的手續費必然越來越高，只要手續費用sats計價
為了要超低手續費，要支持如BCH一樣幣價對法幣穩定的幣種不能對法幣上漲哦，不然不小心跟比特幣一樣價錢的話
那手續費也要跟著貴起來了，就失去交易機能了
現在攻擊不增發的意思是不是BCH的roadmap要走上稀釋增發？54F 01/04 19:30
→ DarkerDuck: "幣價越高的手續費必然越來越高" ???
不知道Bitcoin與BCH的手續費用如何設定就不用秀了
Bitcoin Cash節點的relay fee設定單位是1000sat/byte59F 01/04 20:10
→ azuel: 喔好啊那同樣你的問題可以回頭挑戰你的論點62F 01/04 20:13
→ DarkerDuck: 必要時隨時可以調降成為原本的=== 千分之一 ===63F 01/04 20:13
→ azuel: 這樣的用量在可見的未來撐得起礦工手續費嗎64F 01/04 20:14
→ DarkerDuck: 而且我也早就發過比原本BCH預設的更低的手續費交易
#1SxOoQpz (DigiCurrency)
https://i.imgur.com/6QUSuvB.png65F 01/04 20:14
[發錢] 往下競標不灑幣~Bitcoin原來的fee market - 看板 DigiCurrency - 批踢踢實業坊
作者: DarkerDuck (達克鴨) Blockstream Core重新定義了許多Bitcoin原來的理念定義。 其中最常聽到的就是fee market。大家需要去用高手續費去競標來卡1MB的區塊空間。 今天剛好又是champaign的一天，我就來實際示範和實驗最早Bitcoin的fee market長怎樣。 中本聰的fee market絕對是個消費者市場。也就是區塊空間的供給遠超過需求。 這從最原始版本的Bitcoin根本沒有block size limit可以看出來。
 
[圖]
→ DarkerDuck: 至於手續費撐不起來未來礦工的收入
也只能證明banker養的Blockstream早就徹底毀滅Bitcoin這是我早就在2017年說過的68F 01/04 20:15
→ azuel: ok好，所以你的論述是Bitcoin包含你認可的BCH已經毀滅了71F 01/04 20:16
→ DarkerDuck: 未來的BTC的PoW絕對是不可能用現在的狀態運作下去
因為中本聰當初的運作假設我也早就講過上百遍72F 01/04 20:16
→ azuel: 不論Blockstream是不是兇手，你的結論就是徹底毀滅了對吧74F 01/04 20:17
→ DarkerDuck: https://i.imgur.com/l9aCySY.png
這就是我根本不想在這個板發表任何文章75F 01/04 20:18
[圖]
→ azuel: 只有所有的fork都是被你確認毀滅你的一些論證才成立77F 01/04 20:18
→ DarkerDuck: If you don't believe me or don't get it, I don'thave time to try to convince you, sorry.
最搞笑的是連中本聰講的這句話都被Maxi ==重新定義==78F 01/04 20:19
→ azuel: 這個論述反過來也成立，你是另一種形式的Maxi81F 01/04 20:21
→ DarkerDuck: https://i.imgur.com/INS2rX1.png
很明顯的你就是那個根本不相信中本聰的人82F 01/04 20:21
[圖]
→ azuel: 而你也在重新定義許多中本聰的理想84F 01/04 20:21
→ DarkerDuck: 希望你看得懂英文啦, banker85F 01/04 20:21
→ azuel: 你幾年來的爭論方式就是貶低對方，讓對方看起來荒唐86F 01/04 20:22
→ DarkerDuck: 哈哈哈~~~都給逐字稿了，再凹吧
逐字稿看不懂怪我，我也沒辦法囉87F 01/04 20:22
→ azuel: 這世界上最惡毒的謊言叫做部份的事實與節錄之後擴大解釋89F 01/04 20:23
→ DarkerDuck: 那你節錄出那些中本聰支持banker的話語了嗎??90F 01/04 20:23
→ azuel: 沒關係，結果來說照你的定義來講中本聰的理念失敗了對吧91F 01/04 20:24
→ DarkerDuck: 2017年被重新定義後早就失敗了92F 01/04 20:24
→ azuel: 先不論我的認知如何，你認知是如此沒錯吧？
ok 那就夠了，你可以不用引用其他東西了，你信你相信的
我不會阻止你的信念，也不會試圖改變你的信念
結論就是對你來說BCH BTC BSV所有的Bitcoin都是失敗的
因為你認為Bitcoin這個理念失敗了，這個邏輯沒錯吧
你認為BTC是banker coin這是你的信念，我尊重
If you don't believe me or don't get it, I don't havetime to try to convince you, sorry.
https://www.satoshivibes.com/quotes/149
gold, scarce, potential of value
我早就論述過了Bitcoin的目標有二元性，cash和SoV
這兩者難以同時達成的時候，必然要有一個優先順序
選擇一個優先發展，並不代表另一個要被拋棄
BCH和BTC這兩者選擇了不同的優先順序，被世界用行動投了票不論是價格、傳輸價值量、手續費總量、節點量、算力
而BTC唯一能讓你不滿意的實際上是1MB和Segwit
其他發生在BTC上關於Banker的事情都可以發生在BCH上
當然這假定是BCH成為了主導力強的那一個主流的情況下
光是SmartBCH也是被交易所弄得一地雞毛不是？
搞那些是不是疊床架屋？是不是拋棄了your key your coin?更別說Craig Wright澳本聰是被BCH陣營給捧起來的
一個指頭指別人，四個指頭指自己啦，別人沒來指你而已93F 01/04 20:25
As a thought experiment, imagine there was a base metal as scarce as gold but with the following properties: - boring grey in colo
[圖]
Get inspired! Read quotes about Bitcoin by the creator Satoshi Nakomoto. HODLujah 🚀 ...

 
推 whoisfriday: 午餐的例子蠻有趣的耶,不過有一個小小的疑問,當BCH的區塊從32MB一路調到2GB了,網路傳輸速度,電腦處理能力電腦儲存容量,都還是假設停留在現在?250F 01/05 12:18
推 slayptter: 常看常查就會看懂了253F 01/05 12:20
推 whoisfriday: 如果BTC/BCH的發明只是為了要比現在跨國交易好的話,很明顯兩者都可以做到.但BCH還可以應用在日常消費上,這樣不是更好嗎!?
現在社會需要把錢先儲值到悠遊卡,才能去搭捷運,是因為機器認電子訊號比紙鈔快,還不會出錯.如果今天要你先把紙鈔換成讀卡紙,再去搭捷運,這樣誰可以接受?!
BTC的閃電網路給我的感覺就是這樣,己經是電子錢了,但我要先換成另一個電子錢才能日常應用,這不能稱"方便"吧?
抱歉,我是一個想使用加密貨幣的路人,一些用詞可能不是很精確, 希望沒有影響到我想表達的事情.254F 01/05 12:28

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