作者 lsd1335 (福梨)標題 Re: [心得] 你比星光美麗超難看（無雷）時間 Mon Aug 5 00:39:23 2024
甲之砒霜、乙之蜜糖
平常看日劇、歐美劇較多，碰巧育嬰假中跟著娘家媽媽追了這部劇，覺得劇情跟原Po 分享的
心得有些相左，想平衡報導一下
（應該是有雷，防一下）
女主的行為跟言詞其實沒有很不合理，
是男主追的女主啊啊啊
是男主暗戀的女主啊啊啊
是男主算計的女主啊啊啊
女主的原罪大概就是被男主暗戀吧？！
只要有暗戀經驗的應該會對部分暗戀相關的橋段有共感才是?
(所謂暗戀就是喜歡的人連放個屁都能對其回味再三呀XD )
其實對照劇中其他組的戀愛線，
就不會覺得女主的行為舉止太奇怪？
像是曾總追的韓廷， 所以韓廷對她再冷淡也還是喜歡，而常總追的曾總，明明曾總各種小人
行徑也沒讓常總放棄追，這部分怎麼就不覺得曾總的人設雷了？
像是秋子追的一辰，
根本不會在意一辰為何要跟紀星分手，只會想著自己的機會來了
像是Mr.Lu追的聰明果，
之前有多討厭現在就有多喜歡XDD
而女主對男主不夠溫柔賢淑、不夠低聲下氣、不夠噓寒問暖、不夠呼之即來揮之即去、不夠
旺夫等等，對男主而言根本都不重要啊
況且男主從決定要投資女主公司開始就已經算計後續要把女主公司吃掉以達成軍令狀，得知
真相的女主要是沒爆氣才是人設崩掉……
(事實上，女主創業遇到的問題大部分都是因為男主的關係….各種男主姊跟女二挖的洞，女
主從沒抱怨而是努力挺過，其實也蠻不容易的)
這部劇問題應該是出在剪輯上？
像是”男主為何暗戀女主”的相關劇情呈現有點薄弱，外加幾乎都是只使用台詞敘述女主的
好卻沒有較主力的劇情輔佐，呈現出男強女弱的表現，不好此口的受眾自然就會覺得爽度不
足?
回到女主人設，
女主是個理工學霸，還是個研發技術過硬、可1人擔研發專案的28歲軟體工程師
這樣的背景下，
帶點所謂大神們常有的傲氣跟自信也合理吧？
而出來創業的衝勁也符合女主學生時代得獎、工作後成功研發小白醫療機器人等背景設定
(正因為背靠過去的成功，讓女主的個性有一些天真跟執拗其實也蠻合理的)
想當然耳，只會技術但不懂管理跟營銷的情況下，劇情中的幾個事件的處理方式夠青澀，其
實也蠻合理的…
總之，細究之下劇本跟剪輯確實有一些bug跟不足，但女主的人設並沒有那麼不合理
要說人設不合理的應該是笑一笑吧XD
還以為是不同人耶
整體而言，應該是比承歡記的極品媽媽們還要來的好配飯XD
p.s 唐詭2看完了陸劇荒怎麼辦
※ 引述《Rhomb》之銘言
: 身為許凱忠實粉絲，
: 他不管接什麼爛戲我都照單全收
: 不管是劇情不合邏輯，漏洞百出，場景很便宜，沒預算，不精緻，還是女主演技很差或長
: 得很醜，反派配角男二女二很討厭，甚至許凱戲份很少幫別人抬轎，都沒關係，我都能忍
: ，我有許凱的帥臉就夠了，顏質撐過一切
: 但是「你比星光美麗」真的是許凱演過最難看的戲
: 難得看許凱演霸總，應該是他演現代劇最帥的樣子了，但女主角人設真的很糟糕，一路雷
: ，個性真的討厭到炸，無理取鬧恃寵而驕謎之自信幼稚任性不負責任自以為是，討厭到看
: 到他們甜蜜我都嗑不下去，因為看到她就煩躁，聽說原著小說裡女主就那麼討厭
: 想棄劇但是已經忍了32集，真的好煩
: 有興趣的人拜託不要追，看許凱劇照就夠了
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※ 作者: lsd1335 2024-08-05 00:39:23
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※ 同主題文章:
Re: [心得] 你比星光美麗超難看（無雷）
08-05 00:39 lsd1335
推 pylee: 我自己看戲是只要能讓我共情男主，他選怎樣的女生、想做怎麼樣的決定我總能欣然接受。而如果男主是長在自己審美上的演員，要達成這條件通常不太困難，畢竟外貌造型就已經先加分不少。但不管是看以愛還是星光，我都像事不關己的旁觀者，怎樣都看不進去，男主到底為何而心動、疑惑或痛苦，都讓我無法體會（我不覺得是棣棣和許凱演技有問題），導致最後輕易就能分心做各種吐槽，看演出也非常表面，無法感覺到觸動。這種就真的要承認只是為了各別演員而看，而且還要誠實的說觀劇體驗不太好，我很想同理韓廷或時宴，為他們的喜而喜、憂而憂（這也是我愛看戲的主因，自己要能投入才會感覺到意義啊！）可惜有些編劇、導演或製作團隊就真的做不到。1F 08/05 01:57
推 linjolene: 我想從表演來說，曾總這個演員，有把角色的邏輯理順，所以觀眾會共情，是因為他在表演之前心裡已經有一個合理的角色歷史，並且她也表現得很好。她沒有把壞女人演得很表面，演得很刻板印象，她在表演的功課中，做得是「人性」、看得是曾荻的人生，不是「曾荻現在的情緒」為出發點，所以我們能夠接受她。甚至因為她的表演很細膩有深度，所以會被吸引、被感動。讓我共情她，雖然她是壞人。簡單的說，她的表演很合理。所以她雖然拿到一個很壞的角色，但作為演員要用自己二創能力，跟導演在現場或事先就要理出一個頭緒，討論出一個合理的表演方式。以台灣來說，除非導演一意孤行，通常有份量的角色，都還是可以跟導演溝通出一個合理的結果。更不用說，有些影片，編劇也會到現場（通常是戲劇）。他們也是演員可以溝通的對象。作為導演的職責，也必須要能整合表演者、攝影指導、燈光指導、美術指導…等藝術家們的創作、整理出一致的調性、取得共識，才會有好東西。星光某些角色的爭議，就是在這些溝通與設計之間出現了問題。
所以觀眾感受到這些不合理，自然不喜歡。
表演這件事必須很誠實，你但凡有一點猶豫，沒有進入狀況沒有把角色邏輯理順，一般觀眾雖然不是專業不懂怎麼說出一個所以然。但是他們就是看得出來不對。
作為演員也不可以，依賴觀眾的自我暗示，而逃避該有的表演準備，角色功課。
某一些劇情某一些情境，我們看過幾百次。但不可以拿出那101套的刻板表演方式、刻板的詮釋角度去表演這一場戲。你憤怒為什麼憤怒？你是什麼樣的人？你的原生家庭是什麼樣子？導致你什麼樣的個性？你過去的人生發生什麼樣的事情？你跟此刻站在你對面的這個人是什麼關係？你的憤怒你的悲傷會是什麼程度的憤怒，都會牽涉到你所選擇的表演和詮釋。也因為這樣所以很多演員選擇變成角色在拍攝的期間。12F 08/05 02:23
推 pylee: 同意，曾荻確實是很好的對照，這角色本身被設定是壞人，還被安排要做各種莫名的破事搬石頭砸自己腳，再算上奇特的妝造，但施詩的表演不妨礙我理解和同理曾荻這個人。可她是配角啊！我想要的是我喜歡的演員給我帶來前述的體驗啊！當主角們給不了我這些時，真的就很難真心推薦。44F 08/05 02:43
推 linjolene: 我年輕時曾聽過一個演員告訴我，某個女演員在演某電影的期間非常討厭他，收工也不願意看他，我當時很年輕不太能理解。我心裡想他們在劇情裡面其實是男女朋友，聽說女演員的角色很愛他，入戲的舒淇應該是很愛的。但對方告訴我他在戲裡面是有暴力對女演員的，並且是反覆折磨的愛，他覺得那位女演員是一個很棒的演員、很入戲。也的確那個女演員在那個電影裡面表演的非常好，她表演面對那個男性角色在愛情裡的壞，不是只有炸裂，而是有各種層次。會從前面的幾個場次，角色的表演就埋伏筆。星光裡幾個表演讓人認同的角色也是因為有這樣的處理，所以可以避雷。演員通過二創把角色行為變成合理了。49F 08/05 02:48
推 pylee: 所以我還是承認，因為喜歡許凱所以看完，然後大概會重刷一些韓廷的片段，剩下的我自己再去看小說，自己做編劇在腦內上映會給自己帶來更多美好體驗。60F 08/05 02:49
推 linjolene: P大是的 所以星光某些部分 某些重要場次 在某種程度上是讓人失望了
其實我自己看到後來也是拖了timeline看完 有些部分真的邊看邊搖頭
但我還是很努力，想要從中找到美好的表演和美好的構圖燈光分鏡一些設計
也試圖想理解，我覺得不太對的表演。我應該還是會再重看。63F 08/05 02:52
推 katehsu26262: 推薦私藏浪漫，男女主都腳踏實地，認真工作、認真談戀愛，好看不雷71F 08/05 03:01
推 anly888: 許凱真的很可惜，一直沒有配到好劇本，好的製作團隊
許凱的戲，我已經沒有期望了73F 08/05 03:25
推 sofa89: 首先，針對lsd1335大說到的男主劇情，我有不一樣的理解。韓廷「沒有」決定投資女主公司時就已打算後續要把女主公司吃掉以達成軍令狀，這在劇裡有幾個佐證可輔助證明。
證據一，若韓廷一開始就是如此算計，當瀚海公司老闆初次向韓廷提出是否有考慮要將瀚海和星辰合併時，韓廷就會立刻讓他馬上著手去製作計畫書，而不是等到後面星辰對政府計畫的投標輕鬆被瀚海三兩下搶走，又再調查出韓苑和常總有勾結要對付他的情況下才讓瀚海老闆去準備合併計畫書。證據二，有無星辰，其實對韓廷來說無所謂，只要有瀚海在，韓廷就是能達成軍令狀。韓廷在董事會立下軍令狀的時間點，那時紀星還在廣華根本還未有要離職的跡象，但韓廷那時會立下軍令狀，就是因為他深知瀚海能幫他達成，若韓廷需要星辰才能達成軍令狀，那他應該要一開始就反過來攛掇紀星趕緊創業，說他願意給她投資，但紀星要創業時，韓廷反而是多次勸阻跟她講現實面的，可是怎麼說紀星就是聽不進去，他才只好投錢救她。而後續劇情也表明，瀚海是該領域龍頭企業，不缺星辰的技術，沒有星辰，瀚海頂多就是在事業版圖上進展慢些，並不會有什麼障礙，所以韓廷投資紀星此舉在我看來就是因為愛情做慈善。
說完劇情謬誤後，接下來要說為什麼許多觀眾討厭紀星。
在此我要反駁lsd大的是，女主並不是被男主「暗戀的那段時間」對男主不夠好才被討厭。
第一，我猜lsd大會說女主對男主不夠好並不重要，可能有部分原因是因為Rhomb大的前文之底下推文，有論述到紀星對韓廷付出不夠。關於此點，我要說的是兩人「交往後」，紀星對韓廷的付出描繪過少，導致觀眾對紀星愛韓廷並無說服力。所謂愛，並不是說一定要有什麼重大事件，而是日常生活描繪，會自然而然想到這個人、會主動關心他，像是看對方工作辛苦就會想幫他按摩；逛商場時或許看到泡腳桶會想到他走路辛苦，就想著買一個回家吧；發覺對方喜歡薄荷的味道，就老是在商場裡尋找薄荷味的東西；只要對方笑，那看著他笑自己也會想笑；甚至是更深層的立場置換、感同身受。但在我看來，楊千紫編劇在撰寫女主對男主的喜歡時是相當表面和懸浮的，以至於只有觀星和海洋館兩處可讓人稍微感受到紀星有在付出。
第二，我不知道lsd大是否有看過版上星光LIVE文的討論，但是紀星這女主是在劇開始沒多久就雷到不少觀眾了，原因不在於她被男主喜歡，而是因為她在創業線的態度與業務執行作為讓人受不了，覺得她缺乏現實感與判斷力卻又自以為是。縱然星辰事件的手筆，有許多都是反派因韓廷而對紀星為難才搞出來的沒錯，但問題是編劇對該產業的刻劃不夠寫實與現實，使紀星這個角色面對事件的態度、反應與處理並不符合觀眾期待。這部分，LIVE文已經討論過很多，bug過多，實在沒時間一一重新論述，若有興趣請自行前往查看。
所以觀眾對紀星的厭惡是從創業線開始的雷逐步累積，直到合併事件時一併爆發，因為看到紀星毫無進步依舊沒有擁有清醒的腦袋、依舊沒有識人的眼光，讓人失望。
我必須非常明確的說，若劇情上沒有寫韓廷喜歡紀星，只是寫紀星創業的故事，紀星這角色還是會被討厭，只要她的態度和作為還是如此。通常，一般寫創業故事或職業奮鬥史，編劇要寫到觀眾能為主角成功而開心才是及格的，過程中要跟著主角的苦痛起起伏伏，主角若受到阻礙，觀眾要心疼才正常，就像我看韓劇《梨泰院Class》開餐館；看《巨人》開鍋爐公司、發展高利貸產業，主角受挫我很難過，主角若有一點事業進展我就很激動很開心。但是看紀星創業，不少版友，包括我個人，在LIVE文都說過反而比較希望看紀星被拍死在沙灘上。這部分不完全只因主角能力，而是態度問題，就像韓劇《law school》，女主能力很差常常被噹，比不上周遭角色，在法學院裡是吊車尾，但那又怎麼樣呢？我就是不討厭她，相反地，看她被歧視、掛科喝酒我難過，看她不放棄一步步努力到考上律師，我就是很開心啊，因為徐仁編就是有把角色寫到我的心坎裡。
這世界上，暗戀和單方面追對方很久的故事多了去了，有沒有看過上千部我不確定，但至少一百部我還是看過的。但難道每一個暗戀、單方面喜歡對方很久才在一起的故事，被暗戀或被喜歡的那一方角色都會因為被喜歡，就讓觀眾如此討厭嗎？我的答案絕對是否定的！
被喜歡並不是原罪，而是角色本身作為讓觀眾無法接受才會被討厭。就像《偷偷藏不住》桑稚對段嘉許、《你是我的榮耀》喬晶晶對余途、《很想很想你》莫青成對顧聲、《變成你的那一天》江熠對余聲聲、《私藏浪漫》紀昱恒對涂筱檸……，還有很多很多的故事，這之中常不乏寫到A方因單戀導致暫時愛而不得的心酸，可是這並不會讓我因此就討厭讓他們心痛的B方，除非他們喜歡的對象作為不當(甚至渣)，才會讓人討厭，才會去想到值不值得、配不配得上。而以上我所舉例之故事，至少我看時，縱然會跟著單戀的A方心疼到哭，可是並不會討厭B方。即使A方喜歡B方很久很久，也不會讓我覺得B方幾乎都只是在被動接受，A方就是絕對的乙方、B方是絕對的甲方，反而編劇還能寫到讓我覺得是平等的雙向奔赴，B方的好會讓我由衷認同他/她值得這樣的疼愛，這故事讓人看得欣喜，會為男女主在一起真心感動。
最後再舉一個比較特殊的故事，像日劇《Last friends》，美知留、瑠可和小武的關係，不會讓我去計較誰付出的多、誰付出的少，即使故事中看起來美知留幾乎都是在被幫助的那一方，但也不會讓我去質疑她對瑠可和小武的心意，反而能讓我看到關鍵時刻，美知留為了保護他們二人有多勇敢，到最後他們三人能一起生活我都看到淚目，真心感到安慰。75F 08/05 07:45
推 kazumi66: 承歡記的問題不就是歡媽? 她的行徑之誇張讓我直接棄了162F 08/05 08:21
推 cdplayer2022: 1.我是男的，我只看了前面12集+第40集最後5分鐘。2.成就大女主，目標沒錯，但過程太過兒戲，太想當然3.我喜歡譚，但譚在前面，臉部是浮腫的，身體狀況不佳。楊洋遇到的困境，許凱不走好，也將面對。
這種"審美疲勞"，在中國偶像劇特別明顯，一半來自體制(題材製作方)，一半來自演員自身醬在舒適圈。163F 08/05 08:30
→ wcm: 韓一開始投資沒有要吃掉星，但市場及研發演變的結果也是合併或被吃，就合併後的獨自演發，漢海不甘涉星辰，但結果是讓大量的星辰研發出外勤，無法研發，或是故意設計星辰原本可以交貨的訂單逾期，若不是有劇情金手指，星辰應該屍骨無存
劇情讓韓的承諾只是口頭說說而已，一部份又自以爲的去做紀星名單上的事，讓韓這個人物感情就只是自我感動而已
我也認爲投資紀星，如果沒有用資源幫助，以開始就活不下來了，投資還沒賺錢，竟然很難招人就租用高級辦公室，每個主管都有獨立的大辦公室，這樣還能賺錢？
如果是投資人早就大罵了，169F 08/05 10:00
推 huiminyu: 樓上一語道破，完全看不出星辰有什麼發展潛力179F 08/05 10:30
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