作者 Myosotis (・8・)標題 [閒聊] 塞爾提克和拓荒者的交易評分時間 Tue Jun 24 20:36:08 2025
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塞爾提克和拓荒者的交易評分
塞爾提克:A
送出:Jrue Holiday
獲得:Anfernee Simons + 2030尼克二輪 + 2031拓荒者二輪
拓荒者:B
送出:Anfernee Simons + 2030尼克二輪 + 2031拓荒者二輪
獲得:Jrue Holiday
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總評:
情報指出過去各隊就有感受到青賽根本不急,很訝異為什麼他們老神在在
電話是會打過來問問,但他們發現 Brad Stevens 沒那麼好壓榨
原本傳出 Jrue Holiday 開價能拿回一個首輪
但我一開始也以為是建立在季後賽球隊上面,而非坦隊幫吃合約拿籤
而 Brad Stevens 卻有辦法賣給非季後賽球隊還能拿回兩個二輪只能佩服
第二點是球迷低估了假日的價值,你現在看他的合約是還很長沒有錯,
他這種同時具備防守價值和無形資產的球員很稀有,而且他具備冠軍DNA
他只有合約會對薪資不健康,對繳稅球隊有害,但拓荒者薪資結構健康影響較小
而假日作為一個隊友or休息室老將所帶來的正面影響絕對是加分的這點無庸置疑
實際上市場的反應就是顯示出頂級綠葉沒有那麼好找
很多球隊都想要 Holiday,才讓拓荒者願意加碼先走一步
競爭對手球隊也是將他視為補強而非想貪補償的籤而已
另外每年的薪資空間漲幅固定 + 10%,
他的3000萬放到後面就會被稀釋到佔薪資總額的 20% 左右而已
而到了那一個年代你會看到更多 4000萬 ~ 5000萬
等級的後衛/綠葉,然後他們的合約又更長
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為什麼給青賽 A:
Jrue Holiday 光是能不做到 倒貼/賤賣 的話,基本上評分不會低到哪裡去
但其實我對 Anfernee Simons 和那兩張二輪籤的關注度沒有那麼高
這不是我給高分的主要理由 Simons 也有可能再混入其他交易洗出去當轉賣廚
我真正讚賞的是 Brad Stevens 的「操作順序」&「低調行事」
今天他的暑假作業可能有分成
簡單的題目
困難的題目
不急的題目
當各隊都等著棒打落水狗,看塞爾提克落難等著排隊敲竹槓的時候
Brad Stevens 第一個操作順序就是先把考卷上最困難的題目給解掉
今天 Brad Stevens 已經讓各隊見識到他的交易手腕,
你們覺得要我倒貼的、想凹我的負資產難題,
我就是有辦法解掉甚至還能反手賺到資產,還認為我很急嗎?
他這樣做能夠瞬間扭轉局勢,把主導權拉回他自己手上,
後面的第二筆、第三筆交易,因為已經不是最難的題目了
他都有辦法保持談判優勢,去迎刃而解剩下簡單的題目
他的第一步不僅讓他走的正確,沒有讓自己走在鋼索上,
也打破了對手默認自己「箭在弦上,不得不發」的局面,
同時已經替他的下一步鋪好一條平穩的道路能夠讓他順利前進
而這才是 Brad Stevens 在這筆交易中最厲害的細節
不要看 Brad Stevens 這麼厲害,對手會不會怕?
其實還好,重點在於塞爾提克的保密工作做得很好,交易快狠準
對於對手球隊來說,他反而是一個低調不放話,也令人安心的交易夥伴
他不會輕易洩密,也不會派出類似 Gambo 這樣的打手幫太陽到處放話
當 Gambo 公開競爭對手的包裹試圖抬價 Kevin Durant 的同時
又批評對方的包裹爛,每包都在那邊嫌東嫌西,惹毛其他球隊,
事後他甚至直接批評熱火的包裹出那什麼垃圾,他的身分好像不適合說這種話吧
像這種過於激烈的談判方式對雙方都是沒有幫助的,也會折損太陽的信用
相較於假日的長約,塞爾提克的下一步要怎麼走就輕鬆很多了
除了 Jayson Tatum 之外,沒有人是非賣品,一切在商言商
Shams 說過:有多隻球隊對 Jaylen Brown 和 Derrick White
丟出了「超狂的包裹」,但他們傾向保留 Jaylen Brown 和 Derrick White
除非有真的能夠砸暈 Brad Stevens 讓他感到「本斥但大」的包裹
Michael Scotto 最近的報導有提到
火箭制服組原本的交易目標確實是 Jaylen Brown
但在和IU續約後,IU首先推薦KD並說服制服組同意先抓KD
而外界也有其他聲音認為火箭還有足夠的籌碼可以去拚下一個球星
ESPN薪資專家 Bobby Marks 則認為
Derrick White 的市場價值極高,如果想從青賽這裡拿走他
小白能收到的包裹將會是超越 Desmond Bane 加強版的包裹(Bane 拿到4首輪)
Kristaps Porzingis 的部分,Bobby Marks 提到
籃網是一個合理的下家,也是唯一一個能夠直接用薪資空間吃下 KP 的球隊
如果真的沒有找到適合的買家,或者青賽不想要倒貼首輪籤
青賽還有一張手牌可以打出來——直接買斷攤提 KP 的合約
1年3000萬的薪資變成,3年各1000萬的死錢記在帳上
它能夠瞬間清出2000萬的薪資,就降到第二層之下
比起你在那邊瞎忙,這是最省事的做法,但也是保留到最後的打算
它雖然會犧牲未來的彈性,但能保住重要的未來資產,看你如何取捨
而當下更重要的是解鎖新版CBA 的第二層硬限制和未來選秀籤的懲罰
然後 KP 也有一些市場,或許 Brad Stevens 能做到不用倒貼
Marc Stein 之前爆料過:太陽有興趣 KP,他們想要補強長人深度
Brett Siegel 今天透漏:鵜鶘和勇士也對 KP 有興趣
而以我個人的角度而言,KP就算暑假沒有賣掉
他先留在隊上也沒有關係,考慮到今年暑假FA的長人深度薄弱
Al Horford 和 Luke Kornet 都可能留不住會被挖走
其中 Kornet 預計能收到全額中產大約 14.1M 左右的報價
這個價碼塞爾提克很難馬上跟上,如果他們放掉兩位長人
內線會幾乎真空,只剩下 Neemias Queta & Xavier Tillman
而 KP 留下來頂上半季是有意義的,季中交易截止日前都還能再脫手
只是到那個時候要降薪資就比較困難了,所以暑假就要先砍掉其他人降下來
首先,KP在季後賽的發揮並不理想,現在的交易價值幾乎是最低點
他需要重新上場比賽打回身價才能收到比較好的包裹,八月他會先打國際賽
另外即使塞爾提克在選秀 #28 or #32
選了長人我也不認為他能馬上站上先發(除非KP也走 真的沒人了)
目前最常見的模擬選秀幫塞爾提克選的長人不外乎就這兩個名字
Maxime Raynaud - 7'1" 延伸5號 Wembanyama 的法國前隊友
Ryan Kalkbrenner - 7'2" 很聰明的內線防守者 Baylor Scheierman 的同學
但他們年齡都偏大,有一些明顯缺陷,發展空間也有限
如果要直上先發來栽培的話,我會比較偏好向上交易抓天賦更好的長人來養
樂透外~首輪中後段天賦最高的長人是
Thomas Sorber - 6'10.75"
他擁有教不來的球場直覺和 7'6" 超長臂展
隱憂是他腳受傷,且無法試訓,球隊只能看影片和訪談去評估他
任何一個選擇選秀前腳受傷(尤其是長人)都是很冒險的
我上一個有印象因為腳受傷而掉下來的人是 Gorgui Dieng
他當時就穿著防護靴去參加體測
對教練而言,開發價值廣泛,可玩性最高,最有趣的長人是控球中鋒
Danny Wolf - 7'0" 以色列人
他有失誤率的問題,但他擔任過實質發動機也比其他長人承擔了更多責任
就長人傳球技能轉換到NBA來說,我比較看好 勇於嘗試 > 不敢嘗試 的人
跟從0開始還沒犯錯過的人不同,他的失誤都是可以從錯誤中學習被後天改善的
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其他交易籌碼的部分
Sam Hauser 1000萬頂級射手的CP值對季後賽球隊來說也很高
就算沒有薪資空間,但只要有全額中產的球隊也能直接吃下他
Payton Pritchad 700萬的CP值更高,也是正資產
但如果動到他的主要目的就不會是省錢優先了,
合約越便宜的可以放到越後面處理,季中再處理也不難
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硬要雞蛋挑骨頭的話就是單看這筆交易 降薪幅度僅有 4.7M 還不夠多
我這邊完全是從薪資角度去看的,而非球員個人實力
Anfernee Simons 的單張 27.6M 合約還是不便宜
如果今天換回來的是
Robert Williams (13.2M) + Matisse Thybulle (11.5M) 之類的包裹
甚至不拿那兩張二輪也沒有關係,他們兩人一樣都是到期約,也不是要拿戰力
重點在於做為一個轉賣廚的角度,這兩張中產級的合約都會比較好分別脫手
只要對手球隊有足夠的TPE或者全額中產就能分別吸收他們的合約
那對於青賽清薪資的角度就能透過多筆交易確實做到消化 Holiday 的合約
那我就會往上給到 A+ 的評分
而仍然給到 A 的部分原因是,
我相信 Brad Stevens 的交易動作還沒結束
7/6 正式成交以前,都還可以再觀望有沒有其他動作
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青賽目前保底可以做到 KP攤提 -2000萬 Hauser不回收薪資 -1000萬
這不僅讓他們遠離第二層,甚至距離豪華稅線只有大約 900~1000萬的差距了
目前已經確定塞爾提克下一季的目標就是 間隔年(Gap Year)
如果他們打不進季後賽的話又繳稅的話是很沒有意義的
而只有這差距,我認為他們是可以努力嘗試看看避稅的
並不是說老闆沒錢還是怎麼樣,是累進稅的懲罰太嚴重
如果有看到機會的話,能趁這個時候避開並重置累進稅是最好的
剩下的就是看名單上的其他人怎麼洗牌,
Anfernee Simons 有沒有繼續解壓縮省更多 等等
而青賽大部分的自家首輪籤也都還在自己手上
乖乖蹲低一年,天然坦拚個2026梯選秀大年,
未來還是有辦法累積籌碼能拚下一個奪冠窗口的
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為什麼給拓荒者 B :
拓荒者 GM Joe Cronin 過去2年內和塞爾提克做了3筆交易
其中兩個是租借 Jrue Holiday 兩年借來奪冠再還回去帶休息室和傳承經驗
另外一個是青賽送年輕球員 Dalano Banton 去拓荒者發展
當時青賽省錢,拓荒者也沒付出什麼,幾乎是用空氣就得到了大型控球後衛
可能就是這樣雙方都曾有過互相示好的合作關係讓他們談判能夠比別人更順利
對拓荒者的需求來說,這筆交易是可以接受的,不是毫無目的
球員方面 Jrue Holiday 能帶來比 Anfernee Simons 更多的幫助
無論是傳承經驗給隊上的年輕後衛們還是給休息室帶來正面的贏球文化
都是現階段還在發展中的拓荒者所需要的,Simons 給不了這些
而 Simons 的合約是到期約,如果拓荒者不將他視為未來的話
那現在就交易也比季中剩半季再賣甚至沒有處理直接變成空氣都要來的好
另外一點,從來沒有人說過拓荒者買了 Jrue Holiday 就要用好用滿3年
拓荒者也能自己先自用個1,2年,然後最後一年到期約再轉手換回其他資產
無論假日幾歲,他的精神都不會退化,他的休息室價值一定會有市場需求
沒有要拚季後賽的巫師也願意接納 Marcus Smart 和 Khris Middleton 這些老將
每年也會有下一個拓荒者,希望從重建階段往前邁進到季後賽階段的年輕球隊
當 Holiday 合約長度越短的時候他會越好脫手,
留著當到期約清薪資進行下一步也有他的價值所在
而比較有爭議的點可能是籤的部分
拓荒者送出的兩枚二輪籤,現在看起來是塞爾提克賺到沒有錯
但他其實對拓荒者的影響不大,只要不是首輪,遠期二輪是可以接受的代價
當然如果有辦法不做到出籤,甚至從塞爾提克這裡拿籤的話,評分就會改變
另外在現代選秀制度下,目前 NCAA 的 NIL制度 過於氾濫,
他們回大學和出來選秀領二輪的薪水差太多,它讓許多球員放棄選秀選擇返校
同時也降低了每年選秀的深度,你可能 31-45 才是真二輪,45-60 = 落選資質
當這個制度還沒有找到平衡點之前,首輪籤和二輪籤的價值都會一直浮動的
拓荒者即使不做交易,讓這兩枚二輪籤留著自選也未必能保證比現在還要好
未來的事情沒人說得準,但可以肯定的是拓荒者很看重防守價值
拓荒者在今年全明星賽後,他們的防守效率高居全聯盟第5名
而 Anfernee Simons 可能是他們主要輪替中防守最差的球員
無論你怎麼看衰,這筆交易對拓荒者來說就是貨真價實的升級
他們未來將有機會排出
Jrue Holiday
Matisse Thybulle
Toumani Camara
Donovan Clingan (or Robet Williams)
這樣子的年度級防守陣線,並搭配 Deni Avdija 等核心
他們也還有足夠的籌碼可以繼續升級
包括他們今年的第11順位選秀籤
也有機會選到今年我認為本屆防守最好
具有年度防守隊資質的 Collin Murray-Boyles
當然拓荒者後續可能也還是遲早要面臨新秀紅利到期後的薪資壓力
但就以後在處理也不遲,現在他們想要拚就先請假日當導師傳承一些贏球文化
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最後感謝 Jrue Holiday 替球隊帶來一冠的的貢獻
也很期待 Brad Stevens 能繼續變出什麼魔術
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.26.131 (臺灣)
※ 作者: Myosotis 2025-06-24 20:36:08
※ 文章代碼(AID): #1eMfkwPf (Celtics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Celtics/M.1750768570.A.669.html
推 Coetzee: 推 BS在交易期真的很讓人有期待感1F 06/24 20:42
推 adma777: BS厲害的是球員價值交易的時機點都抓的很好,某方面可以說有點賭但交易本身就都帶有風險,只是他下決策的執行力真是快又準3F 06/24 20:52
推 myde: 讚,感謝分析!6F 06/24 20:55
推 j02850: 推好文 越來越期待後續了7F 06/24 21:01
推 swps40309: 推好文
下一季的目標:把薪資降低、幫賽門刷身價
跟最重要的,阻止某個比賽狂復出
然後可以的話順便刷個前五順位的籤吧8F 06/24 21:20
推 myde: 感覺選Simons包,可能真的是要讓他好好刷再賣XD14F 06/24 21:49
→ Myosotis: 我只單純看薪資角度 籌碼部分可能有些會要我們貼籤
公牛 Zach Collins + 底薪 or 爵士 Clarkson + Martin也是一種可能 總之就是 Simons 的26M能匹配到 21M 左右跟原本假日比起來就清出 10M了 但主要還是挑到期約的19F 06/24 22:21
推 joh: Simons搞不好自用覺得更香了....23F 06/24 22:26
推 Kazmier: Simons防守太差 需要球權 如果雙J回歸的話會很難搭配24F 06/24 22:32
→ Myosotis: 我也是在想他要怎麼跟 小白 皮丘 分球權 如果他們還在26F 06/24 22:35
推 swps40309: 皮丘一樣第六人啊
先發白、賽門、JB、不叫Tatum的某個四號位、五號看KP留下來或是練人27F 06/24 22:37
推 driftcreator: Simons太貴了,我認為他會穿上綠球衣的唯一機會
是降薪提前續約
現實點算C/P值的話,Simons並沒有皮丘的四倍好
如果只是拿來季賽吃時間,第三持球G,底薪JD就堪用30F 06/24 23:29
→ Myosotis: 我不想續約耶 下下一季的薪資空間(稅) 也很重要啊
Jake Fischer: 馬刺也有興趣 Kristaps Porzingis34F 06/24 23:34
推 gn00152097: Simons最好的用法就是拿去繼續解壓縮薪資
明年我比較傾向把時間跟機會留給貝勒爺跟光頭
Simons留在隊上你還要煩惱他的續約價 續下去又是卡死因為他現在已經拿27M了 談約價格起點很高36F 06/25 01:19
→ Myosotis: Brett Siegel: 聯盟有多達10-12隊已經打電話詢價過KP了包括 鵜鶘 勇士 湖人 老鷹 暴龍40F 06/25 01:57
→ Kazmier: 其實一直覺得光頭跟JD應該是練不起來了42F 06/25 02:07
推 gn00152097: KP一定有市場阿 他那類型市面上實在太難找了
現在有個低成本入手試用一年的機會一定很多隊詢問44F 06/25 02:30
推 CHADA: 波神原來在市場上那麼香啊
換個首輪也不意外了47F 06/25 04:59
推 gn00152097: 首輪是不可能的 大概頂多就是不丟籤不吃爛約49F 06/25 06:13
推 axi: 院長KP走啦@@
Niang來了51F 06/25 06:52
推 CHADA: 少帥唯一的神56F 06/25 06:56
→ CHADA: 什麼資產都沒花就降到2層稅下了58F 06/25 06:57
→ gn00152097: 我們完全可以用幾隻低薪中鋒頂過下季
結果KP還真的沒花到資產就送走了59F 06/25 06:57
→ CHADA: 少帥是那種暑假第一天就把暑假作業寫完的學生(笑61F 06/25 06:58
推 axi: 口內如果拿全額中產 感覺GBS就會放掉 用低價中鋒熬過下一季62F 06/25 06:58
→ Myosotis: 果然天才先把最困難的題目解掉後
其他題目對他來說彷彿是小菜一碟...63F 06/25 07:00
→ axi: 當初安吉也讓CBS用便宜的泰斯 RW 坎特扛C65F 06/25 07:00
→ gn00152097: 因為口內拿全額中產的話稅又會爆掉阿 忙半天幹嘛67F 06/25 07:00
→ Myosotis: 選秀or落選雙向拿個長人頂個一季也是ok的
反正我們不需要戰績... 場上菜鳥越多 越爛越好68F 06/25 07:00
→ gaiaesque: 不一定要全吧 人情價問問看啊 5年60M之類的70F 06/25 07:01
→ auron4041: 感覺BS還是想學勇士保留原來陣容那一套71F 06/25 07:01
推 CHADA: 相當於KP單換Niang72F 06/25 07:01
推 jasongo: GBS幹大事的能力無庸置疑76F 06/25 07:02
推 CHADA: 味大無需多鹽77F 06/25 07:04
推 gn00152097: 除非再清掉Simons跟好色再騰出更多薪資空間去簽口內但我覺得沒必要
還不如一口氣拚到稅線下去重置78F 06/25 07:04
→ Myosotis: GBS現在動作快到讓人害怕 他不帶私人感情在做事的81F 06/25 07:05
→ axi: 賽門沒那麼好賣 阿拓賣超久都沒人要 畢竟6-3幹分後衛不難取代82F 06/25 07:05
→ Myosotis: 我反而覺得這是他願意大破大立的前兆 就直接洗牌了83F 06/25 07:06
→ axi: 反而先讓賽門拿球權刷數據 季中再賣比較好84F 06/25 07:06
→ Myosotis: FA都忍痛放掉 簽回來 那前面做的就白省了85F 06/25 07:06
推 CHADA: 球隊目前很會對中生代球員進行二次開發
存在把賽門魔改成無球型射手的可能性XD86F 06/25 07:09
推 a8347x15: GBS根本是在暑假前就把作業寫完了太神88F 06/25 07:15
推 OsmanGo: 口內應該7-8M而已吧 不會到全額中產89F 06/25 07:18
推 game147: 直接連KP也清掉超快欸
一個首輪都沒花,甚至次輪都不算有花90F 06/25 07:19
推 hua1027: 好猛 24h 內降稅任務達標 還沒噴首輪92F 06/25 07:21
→ j02850: 暑假作業90%完成 效率也太高了...93F 06/25 07:22
推 CHADA: 現在好像能打包交易了?94F 06/25 07:24
推 j02850: 2線以下了 解套可以了95F 06/25 07:26
推 j02850: 完全稅線太難了啦 那估計JB也要送走97F 06/25 07:29
推 CHADA: 看X也有記者在說少帥傾向把順位向上交易100F 06/25 07:31
→ gn00152097: 稅線下跟JB沒關係 關鍵在Simons跟好色身上101F 06/25 07:31
→ gn00152097: Simons跟好色加起來38M的薪資只要接壓縮掉一半以上就稅線下了 因為還有XT可以丟XD103F 06/25 07:33
推 gaiaesque: 口內就算不留也能S&T 我們繼續堆積選秀籤105F 06/25 07:36
推 CHADA: 阿拓會交易不掉賽門主要是想拿資產跟當時還是兩年約
賽門現在到期約只想換空氣的話交易難度低很多106F 06/25 07:37
推 swps40309: 哇
KP賣掉了
換娘過來下一季四號的問題也解決了108F 06/25 07:51
推 Kazmier: 哇 籃網拿到首輪蠻賺的吧112F 06/25 08:04
→ Myosotis: 我們給老鷹的二輪是 2026最差的那個 (我們有很多個二輪)113F 06/25 08:08
→ Kazmier: 對Niang印象就一身贅肉114F 06/25 08:09
推 gn00152097: Niang就三分蠻準的 算是為好色可能離開買個備胎
我記得Niang也是到期約115F 06/25 08:10
→ Myosotis: Sam Hauser 確實正在討論中 預計是下一位準備離開的人118F 06/25 08:14
→ gn00152097: 交易來的Niang跟Simons好像都是到期約只能少帥太神
真怕少帥一個手滑把全隊薪資降太低XD119F 06/25 08:16
推 game147: 想搞税線下的話就是解壓縮豪瑟+塞門啊122F 06/25 08:20
→ swps40309: 不然我們未來還是要面對累犯懲罰
雖然只有明年是稅線下我們還是要面對累犯懲罰就是了123F 06/25 08:20
推 game147: 搞到奢侈税線以下就沒有累進懲罰了,現在只是二奢以下125F 06/25 08:22
推 liyon: GBS是不是退出季後賽就一直做功課 連其他兩家都想好
直接提案讓對方拒絕不了126F 06/25 08:24
推 myde: 個人感覺,最好reset累進之下,後年更有操作的空間!129F 06/25 08:28
推 game147: 看能不能清到税線以下
不過如果兩個到期約明年放掉好像也是直接重置了
喔不對,想重置就是今年跟明年都要税線以下,那確實有可能繼續操作130F 06/25 08:31
推 j3307002: 新聞來了KP去老鷹,綠賽GM真的天才GM
綠賽GM東區最強GM,雷霆GM是西區最強GM134F 06/25 08:40
推 joh: 口內不管怎麼樣還是要留,活佛也是136F 06/25 08:43
推 larryleepig: GBS太神啦,這表示誰要小白或JB,拿大量首輪籤來換,不然免談137F 06/25 08:57
推 a8347x15: 豪華稅直接少兩百多M,GBS真的好扯140F 06/25 09:04
→ Myosotis: 最難的兩題都被他先解掉了 後面也難不倒他了141F 06/25 09:08
推 gn00152097: 我就不懂一直說要留口內的在想什麼,你要留口內就是會破二層啊
你忙半天結果還是破二層有意義嗎142F 06/25 09:37
推 game147: 口內除非底薪 不然不會留吧145F 06/25 09:43
推 NorMingz: Kornet 除非自願降薪留不然那個價碼真的只能祝福他146F 06/25 09:46
推 atyin: 啊哈哈我還覺得KP才是難題但被打臉得很爽快!147F 06/25 09:46
→ j02850: 不懂就問 二線以下可以用TE特例了嗎149F 06/25 10:07
→ axi: 第一層以上不能用交易特例吧150F 06/25 10:12
推 joh: 口內這樣的人根本是稀有才,BS這個人不會放的機率更高151F 06/25 10:44
→ Kazmier: 可能就選Maxime Raynaud或Kalkbrenner來頂口內的位置吧152F 06/25 11:00
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