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作者
標題 [閒聊] 擅長逃跑的殿下 212 兄弟吵架
時間 Mon Jul 28 00:06:55 2025
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標題 [閒聊] 擅長逃跑的殿下 212 兄弟吵架
時間 Mon Jul 28 00:06:55 2025
上一話最後少主對直義提出共同合作對抗尊氏，結果直義拒絕
理由是他是現實主義，「尊氏會讓世界滅亡」這種話他怎麼可能馬上完全相信
賴繼說信濃有宗良親王在，只要半個月時間就能號召不少南朝兵力
但直義覺得半個月時間過去，哥哥早就鎮壓關東了，他想要早點進入鐮倉
所幸關東庇番一直以來都是直義派較多，他預估可以集結比哥哥多十倍的兵力
這是他們兄弟之間的戰爭，只要普通的戰鬥就好，他相信這次他會贏喔
https://i.imgur.com/L83FTgq.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/L83FTgqh.jpeg)
但假如真的哥哥就是剛剛提到的神的話，那就算有百倍兵力也會輸
「雫，你的『計策』就是以這為前提的吧？」
直義還記得雫講過會利用他的破滅來使用計策，聽了剛剛的話之後，他大概想像得到具體內容了
https://i.imgur.com/Nk5kiXp.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/Nk5kiXph.jpeg)
「我跟妳保證，只要我輸的話，就毫不猶豫地把我也納入妳的計策之中吧。
信濃的兵就先保留起來，到那時再用較好。
過去的事是我依據信念所做的，我並不打算乞求原諒。
但對於讓你們年紀輕輕就背負起家族的命運與冷酷的計策......我深感歉意。」
接著直義邀北條跟諏訪的大家全部一起喝酒夜談，隔天他馬上出征
出征前對少主說不需要對他忠誠，因為他在諏訪休息短短兩天就感受到了心靈的平靜
這裡沒有對天下有野心的人，彼此能夠毫無戒心與算計的往來，他已經受夠天下的魔力了
https://i.imgur.com/k68XPwp.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/k68XPwph.jpeg)
若是他真的能贏，他會在關東建立政權，而且不會當天下人，而是讓大家都可以參政
危機的時候彼此扶持的一個鬆散的聯盟
「到那個時候，北條也願意加入嗎？」
「...好的，祝武運昌隆，直義殿下。」
1351年11月中旬，直義抵達鎌倉與上杉軍合流，從關東召集武士、制定對尊氏的戰略
直義感嘆16年沒來鎌倉了，當年的庇番眾越來越少，一色賴行右馬介在九州戰死
（單行本附錄中因為宣佈結婚而讓鎌倉的庇番飯們崩潰的帥哥）
上杉也想起了當年青春的回憶
https://i.imgur.com/9PcuOGL.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/9PcuOGLh.jpeg)
原關東庇番大半都跟隨了直義，理由應該有很多種
雖然還不成熟，但大家一起集思廣益...在鎌倉度過的這兩年，應該是非常重要的吧
12月，在關東入口的駿河國薩埵山（靜岡縣靜岡市清水區），尊氏與直義的決戰來臨
尊氏大膽地幾乎沒有從京都帶兵過來，只帶著東國少數的盟友，在山中佈陣
12月，在關東入口的駿河國薩埵山（靜岡縣靜岡市清水區），尊氏與直義的決戰來臨
尊氏大膽地幾乎沒有從京都帶兵過來，只帶著東國少數的盟友，在山中佈陣
【太平記】記載，尊氏軍三千對上直義軍五十萬，直義擁有壓倒性的兵力
https://i.imgur.com/pN59ano.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/pN59anoh.jpeg)
這樣的兵力差讓尊氏軍束手無策地全滅，直義創造的和平盛世到來
https://i.imgur.com/JLtyXNP.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/JLtyXNPh.jpeg)
尊氏真的把這些旁白烤來吃，然後把藥師寺公義從直義軍背後突擊的分鏡格子拿出來
上杉狂冒冷汗心想明明有嚴防背後，到底什麼時候出現的
伏兵一擊讓直義大軍瞬間崩壞，就像一直以來的尊氏的噁心大逆轉勝利
直義就自行離開上杉跟桃井，1352年正月，尊氏終於抓到直義，送往鎌倉
https://i.imgur.com/apvDkjb.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/apvDkjbh.jpeg)
尊氏跑來抱抱直義說壞蟲都被趕跑了可以安心了
直義覺得這個為他的沒事感到喜悅的笑臉，確實是打從心底的吧，但是......
https://i.imgur.com/hALlEix.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/hALlEixh.jpeg)
足利基氏也很擔心直義，想要對直義報十歲為止的養育之恩
還說叔叔大人對足利的未來來說是必要的人
https://i.imgur.com/rSrWan0.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/rSrWan0h.jpeg)
「中之神」不可能放過他吧，只要他還對足利有影響力、會威脅到哥哥跟子孫的話
直義心想自己大概一兩個月後就會死了吧
https://i.imgur.com/HzTDkMk.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/HzTDkMkh.jpeg)
1352年2月底，命鶴丸對尊氏報告發現了上杉等人準備要去救直義的跡象
下回，足利直義之死！
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https://i.imgur.com/yqVCGH3.jpg
https://i.imgur.com/z9BKUIL.jpg
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https://i.imgur.com/GPTHfzb.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.21.150 (臺灣)
※ 作者: devilkool 2025-07-28 00:06:55
※ 文章代碼(AID): #1eXawaIy (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1753632420.A.4BC.html
推 : 手撕劇本這種梗用一次還蠻有趣的，但是一直用就很無聊，哪有這樣一直機械降神的......1F 07/28 00:10
推 : 一路朝著完結狂奔呢3F 07/28 00:12
推 : 因為尊氏上次就說要烤來吃
畢竟是史實改編，你要說他機械降神也很奇怪啊4F 07/28 00:12
畢竟是史實改編，你要說他機械降神也很奇怪啊4F 07/28 00:12
推 : 有一部分也是因為尊氏這人在歷史記載上真的很莫名其妙吧6F 07/28 00:13
→ : 現實往往比虛構錯品更離奇7F 07/28 00:13
→ : 因為足立尊氏很多逆轉勝都是贏的這麼莫名其妙8F 07/28 00:14
推 : 就是因為尊氏太莫名其妙所以只能用這種寫法吧 要不然也沒法解釋歷史紀錄的東西9F 07/28 00:14
推 : 史實莫名其妙就莫名奇妙，創作你也是要凹一下吧，不然我看創作幹嘛......11F 07/28 00:16
推 : 歷史都這樣演了==13F 07/28 00:16
推 : 覺得很莫名其妙對吧，史書上記載的歷史就是這麼莫名的贏了14F 07/28 00:17
推 : 他不就凹說尊氏把劇本吃掉了，就神力阿
你到底要求什麼15F 07/28 00:17
你到底要求什麼15F 07/28 00:17
推 : 可以懂T大的講法就是了，史實是史實，這邊是創作17F 07/28 00:17
→ : 現實比虛構更離奇沒問題啊，歷史小說本來就是在看作者怎麼把看似無關的事件串成合理的故事18F 07/28 00:17
→ : 都是創作了，偏離一點現實去寫一些合理的不是不行20F 07/28 00:18
→ : 還是你想看尊氏用奇淫巧技石兵八陣以少擊多21F 07/28 00:18
→ : 不過我覺得單純老師不太想在這邊花太多著墨22F 07/28 00:18
→ : 這是JUMP，是少年漫畫不是硬核歷史小說吧23F 07/28 00:18
推 : 尊氏那些獲勝就是連科幻小說都不敢這樣寫.jpg 啊24F 07/28 00:18
→ : 早點回去少主的部分25F 07/28 00:18
→ : 更何況歷史小說一堆什麼拯救大明之類的更離奇吧
你是想看三國演義:長板坡、七進七出之類的吧26F 07/28 00:19
你是想看三國演義:長板坡、七進七出之類的吧26F 07/28 00:19
推 : 看懂T大的意思 是不要再吃旁白了 換個方式解釋尊氏吧28F 07/28 00:21
推 : 那不就不吃旁白了，直接說尊是贏了29F 07/28 00:22
推 : 事實上就是前中期的戰爭寫得比較精彩有趣啊
我覺得甚至已經不是誰勝誰敗的問題
就單純描寫的差異30F 07/28 00:23
我覺得甚至已經不是誰勝誰敗的問題
就單純描寫的差異30F 07/28 00:23
→ : 因為視角移開少主寫其他人的戰役排名就會下降吧
真的是JUMP文化33F 07/28 00:24
真的是JUMP文化33F 07/28 00:24
推 : 長阪坡和七進七出沒什麼問題啊，就講趙雲張飛超猛，在作者定的框架上做得到。又不是給你兩句旁白就直接說劉備反打曹操一波......35F 07/28 00:24
→ : 之前版上好像有人翻案過，即使是史書也不是全都38F 07/28 00:25
推 : 要看精彩合理的翻案只有雙週/月刊的火鳳了
週刊很難畫出縝密又腦洞的劇情39F 07/28 00:25
週刊很難畫出縝密又腦洞的劇情39F 07/28 00:25
→ : 無跡可尋、全都莫名其妙的勝利
比較像是作者就是故意挑莫名其妙的歷史觀角度去寫
營造出尊氏這種不講理的神人化身41F 07/28 00:25
比較像是作者就是故意挑莫名其妙的歷史觀角度去寫
營造出尊氏這種不講理的神人化身41F 07/28 00:25
推 : 吃旁白就是表現尊氏莫名其妙的戰果啊,因為怎麼看尊氏怎麼贏...結果還真的贏了.44F 07/28 00:27
推 : 你凹個尊氏體內有怪物OK啊，這就作者給的框架，那這隻怪物究竟是如何反敗為勝的？你總要凹個邏輯吧？不能給個旁白，說尊氏超越劇本，超越框架，不知道為什麼就贏了。46F 07/28 00:27
→ : 而且這種表現法其實只有一個訴求啦,那就是尊氏也拿不出啥"身為人的奇蹟",就是中之神在搞.50F 07/28 00:28
→ : 一開始是用神力光一直吸，顯家戰後開啟後設新技能52F 07/28 00:29
推 : 我也覺得像是弓箭就是射不到、自殺也不會死
超強的魅力、至少用原本就有的這些去呈現
強制歷史吃書第一次很棒，後面常常用就無趣了53F 07/28 00:29
超強的魅力、至少用原本就有的這些去呈現
強制歷史吃書第一次很棒，後面常常用就無趣了53F 07/28 00:29
→ : 現在的尊氏就是之前那些大概也不見了,老實說松井對中之神56F 07/28 00:30
推 : 小鶴子為什麼可以跑粗來畫馬頭？？57F 07/28 00:31
→ : 的描述完全是一種未知寄生物,尊氏的自我也開始占比例變低58F 07/28 00:31
推 : 舉例來說，涼宮春日是神（希望還有人記得這是誰），但並不是每次碰到逆境，涼宮就出來吃旁白直接獲勝吧？總是要叫長門396阿虛出來凹一下啊......59F 07/28 00:31
→ : 小鶴子是關東庇番啊(62F 07/28 00:31
推 : 不就回收之前說要把旁白烤來吃的梗
才兩次就說機械降神喔?
一直63F 07/28 00:31
才兩次就說機械降神喔?
一直63F 07/28 00:31
→ : 我自己也是希望尊氏這招這次可以最後一次了嗎66F 07/28 00:32
→ : 涼宮那個不是解決問題的人，他是搞出問題的神啊
那個世界觀裡，最該解決掉的人就是涼宮他自己啦67F 07/28 00:33
那個世界觀裡，最該解決掉的人就是涼宮他自己啦67F 07/28 00:33
→ : 下一戰少主第三次鎌倉奪回，感覺尊氏會換新梗69F 07/28 00:33
→ : 換個梗比較好吧，下次說要把旁白沾醬油我也覺得不行70F 07/28 00:34
推 : 但老實說...我反而覺得因為對手是直義,才用這麼諷刺的方式去畫,直義代表的就是常識的那一邊,尊氏則是極端非常識.71F 07/28 00:35
推 : 鶴子可愛73F 07/28 00:40
推 : 沒差吧 配角的戰役根本沒必要詳細描寫74F 07/28 00:40
推 : 不是不能理解，史書本來就東缺西漏，各種椪風，如何圓的精彩才是歷史改編的有趣之處75F 07/28 00:41
推 : 在歷史上就扯的莫名其妙77F 07/28 00:47
推 : 沒辦法 日本的史書就寫的比較隨便 放到中國會被罵爆78F 07/28 00:56
推 : 如果這次就最後一次還行啦，上面說因為是對直義才用這個方式的話我覺得也算不錯的連貫
老實說這幾話下來我反而覺得松井不真的畫個嬰兒直義來有點不符合他的風格（。79F 07/28 00:56
老實說這幾話下來我反而覺得松井不真的畫個嬰兒直義來有點不符合他的風格（。79F 07/28 00:56
→ : 要凹又要拿新東西83F 07/28 01:00
→ : 下一話看看尊氏會不會抱起直義屍體幻想一個直義寶寶84F 07/28 01:02
推 : 哈哈哈！崩潰486這幾天都不敢出來了85F 07/28 04:22
→ : 史實就是劇情大綱，差別是一個是你自己想的一個是歷史學家總結的
你看一個作品是看流水帳把每一個的劇情大綱生硬的連接起來，還是有血有肉承前啟後給你一個新解釋
寫演繹的說書的不都是要給歷史給出一個合情合理好懂又有戲劇性的虛構解釋？
要看機械降神我自己去看史實年表不就好了，要你寫歷史演藝作品何用
寫小說的有了骨架肉不知道怎麼填，寫劇本的結局想好了中間接不過去，這種問題到了歷史演繹變成史實就這樣我寫不好不是我的鍋，這麼好用的大招啊
交稿日要到了但劇情實在圓不上，直接機械降神了是吧86F 07/28 05:57
你看一個作品是看流水帳把每一個的劇情大綱生硬的連接起來，還是有血有肉承前啟後給你一個新解釋
寫演繹的說書的不都是要給歷史給出一個合情合理好懂又有戲劇性的虛構解釋？
要看機械降神我自己去看史實年表不就好了，要你寫歷史演藝作品何用
寫小說的有了骨架肉不知道怎麼填，寫劇本的結局想好了中間接不過去，這種問題到了歷史演繹變成史實就這樣我寫不好不是我的鍋，這麼好用的大招啊
交稿日要到了但劇情實在圓不上，直接機械降神了是吧86F 07/28 05:57
推 : 歷史之壁終究98F 07/28 06:40
推 : 有沒有可能機械降神就是尊氏的神力，然後少主必須去突破這個神力才能獲勝解決危機？松井本來就不是要畫一部歷史漫畫而已，從前面故事就一直在強調非人的存在與力量早已明說尊氏非人化。99F 07/28 06:48
推 : 你以為是機械降神 可是這是史實103F 07/28 07:25
推 : 屁啦 現實哪有那麼扯的...咦104F 07/28 07:58
推 : 凹一下是像王者天下那樣嗎 死靈大軍召喚 群體隱身術
群體傳送術 龐可夢斬首術105F 07/28 08:33
群體傳送術 龐可夢斬首術105F 07/28 08:33
推 : 這篇推文真的很槓 我認為大谷翔平強得莫名其妙
難道我也可以怪棒球專欄評論家把大谷搞成機械降神嗎？107F 07/28 08:40
難道我也可以怪棒球專欄評論家把大谷搞成機械降神嗎？107F 07/28 08:40
推 : 就不知道後面要怎麼搞,少主黨歷史之壁也快了,之後能裡外節制尊氏的就外敵直冬與下一個執掌韁繩的義詮,都是尊氏的兒子,也符合中之神無法繼續掌握足利家主的意義(?)109F 07/28 08:45
→ : 評論家是評論，又不是在寫大谷翔平的歷史演藝或改編劇本
史料文獻記載某人前年喪母今年才出生你整理文獻可以照實收錄，演繹解釋中間的空白就是你的故事所在，你寫故事要有內部邏輯不然你故事無法成立，歷史的空白和跳躍你自己中間劇情圓不上來史實是怎麼銜接的，兩手一攤啊就這樣
那我看你作品幹嘛，去看大綱草稿或古阿莫風格濃縮版就好了，反正上一個史實跳下一個史實課本也是這樣寫
結局和開頭想好了中間生硬帶過這種敷衍了事大家都見過，但寫歷史演繹的整個發揮空間就是史實中間的故事，這都能跳過或硬帶過那還剩什麼112F 07/28 09:24
史料文獻記載某人前年喪母今年才出生你整理文獻可以照實收錄，演繹解釋中間的空白就是你的故事所在，你寫故事要有內部邏輯不然你故事無法成立，歷史的空白和跳躍你自己中間劇情圓不上來史實是怎麼銜接的，兩手一攤啊就這樣
那我看你作品幹嘛，去看大綱草稿或古阿莫風格濃縮版就好了，反正上一個史實跳下一個史實課本也是這樣寫
結局和開頭想好了中間生硬帶過這種敷衍了事大家都見過，但寫歷史演繹的整個發揮空間就是史實中間的故事，這都能跳過或硬帶過那還剩什麼112F 07/28 09:24
推 : 剩少主跟老婆色色?122F 07/28 09:29
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上一話最後少主對直義提出共同合作對抗尊氏，結果直義拒絕 理由是他是現實主義，「尊氏會讓世界滅亡」這種話他怎麼可能馬上完全相信 賴繼說信濃有宗良親王在，只要半個月時間就能號召不少南朝兵力 但直義覺得半 …122F 38推- 6F 4推
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