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作者
標題 [問題] 小傑犧牲一切變大傑 為啥沒其他人這樣搞?
時間 Thu Jul 10 13:15:46 2025
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標題 [問題] 小傑犧牲一切變大傑 為啥沒其他人這樣搞?
時間 Thu Jul 10 13:15:46 2025
小傑犧牲了一切
提前獲得了未來可能的成長性
然後變成大傑打爆貓女
但為什麼那個世界沒看其他的人這樣做啊
當然能打贏貓女主要還是小傑的實力夠
但如果你今天要死了
有個能提前獲得成長性
不管代價是什麼都應該這麼做不是嗎?
畢竟你不用就是等死
用了還有機會拼一下把敵人拖下水一起死
不管怎麼想都是選擇用吧?
比如彭絲被螞蟻追殺那邊
他如果像小傑一樣用制約變強
一定能把螞蟻秒掉吧
(而且那螞蟻也沒多強)
感覺這種狗急跳牆的行為
以邏輯來說應該要很多人用才對
(用了能不能打贏是另一回事)
但整部也只有小傑這樣搞
還是這招也是只有主角限定...
--
『狩獵是在補捉到獵物那一刻才是最危險的。
獵物越大出現的空檔也就越明顯。
回去重看《獵人》第3集之後再來吧，老太婆。』
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.4.42 (臺灣)
※ 作者: MisuzuXD 2025-07-10 13:15:46
※ 文章代碼(AID): #1eRqo42z (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1752124548.A.0BD.html
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[問題] 小傑犧牲一切變大傑 為啥沒其他人這樣搞?
07-10 13:15
07-10 14:37
07-10 15:59
推 : 爆氣掛阿1F 07/10 13:16
推 : 瘋子2F 07/10 13:17
→ : 問富堅3F 07/10 13:17
→ : 西索也這樣搞啊 願望不同而已 然後也要你才能有道4F 07/10 13:17
推 : 因為其他人可能這輩子就那樣了5F 07/10 13:17
→ : 你才能不夠 制約能變強的也有限6F 07/10 13:18
西索這招應該也算而且就結果來說比小傑的好
→ : 也可能有啊，只是死了不會記住7F 07/10 13:18
推 : 才能上限在那邊，爆氣也只是幫人家加菜而已
小傑的天賦一直被塑造的很強，雲古到比絲吉在劇情裡都是作者不斷補強印象用的8F 07/10 13:20
小傑的天賦一直被塑造的很強，雲古到比絲吉在劇情裡都是作者不斷補強印象用的8F 07/10 13:20
推 : 當時就有討論 我們東巴也來犧牲一切的未來拚一把吧
然後讀者就開始討論少年東巴32年考不過獵人試驗的未來為什麼閣下的未來壓縮起來也只是考不過獵人試驗呢11F 07/10 13:22
然後讀者就開始討論少年東巴32年考不過獵人試驗的未來為什麼閣下的未來壓縮起來也只是考不過獵人試驗呢11F 07/10 13:22
→ : 西索也搞過 也才只能心臟按摩14F 07/10 13:23
推 : 要有那個覺悟跟潛力15F 07/10 13:24
→ : 很多獵人 天份 還有死前覺悟都不如小傑
不說小傑了。連西索都不如16F 07/10 13:24
不說小傑了。連西索都不如16F 07/10 13:24
推 : 小傑是金帶來的 連是不是正常人類都還沒確定吧18F 07/10 13:25
→ : 抱歉 不能辦到 只是這輩子就這樣了的意思19F 07/10 13:29
→ : 問就是血統20F 07/10 13:30
→ : 還有 爆酷兒壓縮生命犧牲未來 跟貓女拚一把的相關討論壓縮生命就是這麼粗暴的東西21F 07/10 13:31
推 : 條件一：有頂級才能 條件二：捨棄一切的決心 沒幾個人能滿足23F 07/10 13:34
推 : 金事後跟小傑說的話 算是這爸爸少數的人話了
你當時覺悟就是這樣 現在什麼都沒了很合理 不需要抱怨(很久沒看了 但我記得小傑念能力設定是歸零)25F 07/10 13:34
你當時覺悟就是這樣 現在什麼都沒了很合理 不需要抱怨(很久沒看了 但我記得小傑念能力設定是歸零)25F 07/10 13:34
推 : 1.要陷入絕境
2.要超級天才
3.要不負責任
4.要頭腦單純
5.要超級憤怒
其他人不是很少陷入絕境，要不就是陷入絕境卻還心思複雜想這個想那個，萬一打贏了變殘廢怎麼辦？沒有摔破罐子的擺爛心態，沒辦法在絕境的瞬間下決心跟對手爆了之後死了算了是沒辦法成為大傑的，當然就算其他條件都集齊了，可能本身天賦不怎麼樣也沒辦法達到大傑的程度。28F 07/10 13:36
2.要超級天才
3.要不負責任
4.要頭腦單純
5.要超級憤怒
其他人不是很少陷入絕境，要不就是陷入絕境卻還心思複雜想這個想那個，萬一打贏了變殘廢怎麼辦？沒有摔破罐子的擺爛心態，沒辦法在絕境的瞬間下決心跟對手爆了之後死了算了是沒辦法成為大傑的，當然就算其他條件都集齊了，可能本身天賦不怎麼樣也沒辦法達到大傑的程度。28F 07/10 13:36
推 : 沒幾個人會對不熟的前輩大哥爆氣到捨棄一切，對呀38F 07/10 13:37
推 : 要天才和決心才能辦到 某方面來說要有病39F 07/10 13:38
推 : 你騙不過自己的內心呀，要小傑那種個性的人才會
畢竟他一路描寫就是真的那麼死腦筋的人，是真的可能當下這樣想40F 07/10 13:38
畢竟他一路描寫就是真的那麼死腦筋的人，是真的可能當下這樣想40F 07/10 13:38
推 : 就主角威能43F 07/10 13:39
→ : 要天賦44F 07/10 13:40
推 : 心境來說這個大哥是讓自己成為獵人的領路人，自己45F 07/10 13:41
→ : 小傑變大傑不是獲得可能性 而是這是他本來就有可能做到的事46F 07/10 13:41
推 : 窩犧牲一切應該也倒不贏藏獒47F 07/10 13:41
→ : 成為獵人差不多可以獨當一面碰到他以為可以讓他看看48F 07/10 13:42
→ : 他不知道要補習到考上大學49F 07/10 13:42
→ : 當時的敘述是 這是小傑拚死苦練修行20年後得到的肉體50F 07/10 13:42
→ : 自己的成長，結果碰到SS級怪你以為自己有主角威能51F 07/10 13:42
→ : 跟念氣量52F 07/10 13:43
→ : 罩同伴不會有事那回他頭就被摘下來了，再經過26153F 07/10 13:43
→ : 也就是說 就算小傑沒開掛 只要他認真修練 20年後他不會差大傑太多 8成大傑實力應該沒問題54F 07/10 13:43
→ : 事件你想作者沒那麼狠吧，但是結果就是那麼狠他就爆56F 07/10 13:44
→ : 這是他本來就能合理到達的其中一個未來57F 07/10 13:44
推 : 那個誓約沒幾個人能達成呀 我現在就要自己的未來 之後變成廢人也無所謂欸 這種沒有理性的誓約58F 07/10 13:44
→ : 大傑線是他本來就能合理到達的其中一個未來60F 07/10 13:44
→ : 了，場面話說完其實我覺得是想不到怎麼收尾讓你爆氣61F 07/10 13:44
→ : 他不是開掛變強 他是開掛預支20年後的自己62F 07/10 13:45
→ : 再用更大的設定補你這個設定，再接昨天金的討論串63F 07/10 13:45
→ : 16歲東巴預支36歲東巴 只會得到獵人試驗開頭的東巴而已64F 07/10 13:46
推 : 全球崩的時候敢把財產all in的那種人才有可能做到制約65F 07/10 13:46
問題是你本人沒走投無路就不容易捨棄一切賭一把了
→ : 一般人說說而已真要做都不敢的67F 07/10 13:47
推 : 大傑算是作者有考量過各個角度怎麼描寫最合理的爆氣了後面那個許願機問題更大 甚至有和編輯鬧脾氣的謠言68F 07/10 13:47
推 : 應該是很多人覺得他沒有主角威能應該當場死在那才對70F 07/10 13:47
→ : 小傑只換掉貓女沒換蟻王 貓女第一反應是太好了賺到了71F 07/10 13:48
→ : 你光是能夠變大傑就已經是威能，不然你跟爆酷兒同一個下場72F 07/10 13:48
→ : 這些細節都讓這個爆炸性展開沒有真的把作品炸掉73F 07/10 13:48
推 : 主角限定74F 07/10 13:49
→ : 所以講他有天分，他有可能達到這境界，兩邊的討論還是沒交集的75F 07/10 13:49
推 : 其實就時間壓縮，換到的強度合理，代價也夠慘烈，連許願機都沒辦法把強度救回來77F 07/10 13:50
→ : 蟻王篇的主線是會長的人類太可惡 小傑最多也只是劇情中的配角 如果真的讓小傑一穿三那才是真的沒有腦袋
而且你事後看會長的壯舉 就算小傑失敗 其實就是再一顆而已 人類是不會輸的 打不過就是薔薇不夠多79F 07/10 13:51
而且你事後看會長的壯舉 就算小傑失敗 其實就是再一顆而已 人類是不會輸的 打不過就是薔薇不夠多79F 07/10 13:51
推 : 就像巴菲特變賣一切跟你變賣一切不會等值一樣啊，平凡人就算壓上一切也劃不開蟻王一個小傷口，除非是上億人生命煉出的賢者之石那類的東西以量取勝，不然平凡人的一生也不值多少83F 07/10 13:55
→ : 有人認真念書當醫生賺大錢 沒錢的人為什麼不這樣搞87F 07/10 13:57
→ : 很多人說拼一把其實都還設有底線 小傑沒有88F 07/10 13:58
→ : 一般人：我就跟你賭命！（拿出50元玉珮)
小傑：我就跟你賭命！
你在正常狀況下找不到跟小傑一樣的人89F 07/10 13:59
小傑：我就跟你賭命！
你在正常狀況下找不到跟小傑一樣的人89F 07/10 13:59
→ : 小傑的拼一把代價是終身生不如死，一般人的拼一把是大不了死了92F 07/10 13:59
推 : 就好比三年不唸書只拼一個月就上台大，你覺得有幾個人能做到？(￣▽￣)天賦啊～94F 07/10 14:00
→ : 這段為什麼合理 因為小傑從一開始就一直在做這種瘋狗式捨棄全部的舉動96F 07/10 14:00
→ : 小傑想的應該也只有那個念能力我不要了而已
後面變成殭屍可能不是他能控制的
「即使無法第二次使用ＯＯ」也變成當年的一個金句98F 07/10 14:01
感覺很多人偏題了後面變成殭屍可能不是他能控制的
「即使無法第二次使用ＯＯ」也變成當年的一個金句98F 07/10 14:01
我並沒有討論實力問題
像爆酷兒用了也不可能打贏貓女
我想問的是為什麼沒人這樣做
(頂多算西索?不過西索是保命為主)
畢竟都要死了
你死了就什麼都沒了
你不賭獲勝機率是0
賭了起碼機率比現在高
怎麼想都應該有很多人這樣做才合理
像另一部境界觸發者
裡面就有說遠征通常見好就收
因為逼太緊讓對方走投無路
會有人寧死不屈變成黑觸發
然後就反殺回來導致遠征失敗
獵人目前也只有小傑有這個爆氣反殺的行為
※ 編輯: MisuzuXD (111.255.4.42 臺灣), 07/10/2025 14:13:25
推 : 就主角派開掛 不過一直覺得這種成長方式其實是作者偷懶…101F 07/10 14:05
→ : 這不算成長方式啊 就類似那種拿命換的招式 但它代價很明顯102F 07/10 14:10
推 : 成長是貓女的台詞 這傢伙竟然強制性地讓自己成長了？接著二創就冒出一些強制讓各作品角色成長的繪圖
貓女有說 那不是正常人腦袋會做出來的判斷
你個性要極度扭曲才可以發動這個制約
貓女治療時已經看過小傑的個性有多扭曲 所以她很理解你個性不夠扭曲的話 那就是普通的「我跟你拚了」
「我跟你拚了」隨便一個雜魚都能發動 效果就那樣而已104F 07/10 14:11
貓女有說 那不是正常人腦袋會做出來的判斷
你個性要極度扭曲才可以發動這個制約
貓女治療時已經看過小傑的個性有多扭曲 所以她很理解你個性不夠扭曲的話 那就是普通的「我跟你拚了」
「我跟你拚了」隨便一個雜魚都能發動 效果就那樣而已104F 07/10 14:11
推 : 螞蟻的實力被設定太強,富姦也只好用怪招打破僵局111F 07/10 14:15
推 : 小傑已經算合理了 而且又有選舉篇再頂著這個代價的含金量 而且結束也還不算真的治好 比起這個爆炸性展開已經比丟薔薇合理多了112F 07/10 14:16
推 : 強度落差太大，只能這樣寫115F 07/10 14:16
推 : 嵌合蟻戰爭中薔薇是絕對的主角 小傑這一場只是個實質上對結果影響非常有限的小規模戰鬥而已116F 07/10 14:17
推 : 小傑那個比廁所還猛118F 07/10 14:18
推 : 不要跟智障講道理119F 07/10 14:21
推 : 可能那時富堅已經想收尾不畫了 各方戰力膨脹的飛快 還是喜歡前面鬥智靠機制的打法120F 07/10 14:21
推 : 小傑精神有問題 其他人沒有 就這麼簡單122F 07/10 14:21
推 : 因為這不是你想用就能用的招，要像小傑那樣異常才有機會弄出來吧123F 07/10 14:24
→ : 或是你腦袋異常 用了這招 實際上沒有變強
那就很尷尬啦 安靜一點被殺死就好125F 07/10 14:25
那就很尷尬啦 安靜一點被殺死就好125F 07/10 14:25
推 : 自願的127F 07/10 14:26
推 : 作品中又沒幾個人128F 07/10 14:29
→ : 硬要讓他打贏貓貓 又想不到物理的解釋 只好用化學來解釋了129F 07/10 14:31
推 : 其實很好解釋，誓約這種東西就跟遊戲王的誓約一樣「使用某個效果/卡片或進行某個動作，無論發動前後，效果有沒有被無效，這回合就有所限制」的俗稱。
也就是說你不能把能力發動後才來遵守，是要你發動前就這麼想才能這麼下誓約，也就是你必須平常也打從心底覺得遇到憎恨的人跟他同歸於盡也沒關係才能立下這種誓約，而不是平常很惜命做事都不會有拼命的想法，直到被人虐殺到快死了才想跟對方爆了。130F 07/10 14:36
喔喔也就是說你不能把能力發動後才來遵守，是要你發動前就這麼想才能這麼下誓約，也就是你必須平常也打從心底覺得遇到憎恨的人跟他同歸於盡也沒關係才能立下這種誓約，而不是平常很惜命做事都不會有拼命的想法，直到被人虐殺到快死了才想跟對方爆了。130F 07/10 14:36
你這樣說我就能接受了
平常不夠瘋狗遇到危險才犧牲的話就沒辦法套用這個制約
→ : 寫了很多嚴苛條件 寫只有主角做得到 沒錯 這不是主角威能138F 07/10 14:37
→ : 因為才能，小傑的才能是頂尖的，彭絲爆氣只會變彭彭139F 07/10 14:39
推 : 主角級的精障140F 07/10 14:40
噓 : 喔？你知道彭絲的全盛期？141F 07/10 14:44
推 : 要有小傑那百萬中選一的素質才有那未來來犧牲142F 07/10 14:44
→ : 念能力是唯心的 你的精神狀態做不到真的拋棄一切就沒辦143F 07/10 14:45
推 : 你犧牲你一輩子就能買的起桃朱隱園嗎144F 07/10 14:45
→ : 法開大傑這招 像上面很多人說的 正常人的潛意識裡其實145F 07/10 14:46
→ : 小傑其實就是強制讓角色滿級而已
機體不行的滿級有用嗎146F 07/10 14:46
機體不行的滿級有用嗎146F 07/10 14:46
→ : 都有煞車 但是小傑沒有148F 07/10 14:46
→ : 靠制約變強的人很多啊, 小傑那個制約又不是突然許下願望
獵人裡面一堆鬥智都是再討論制約前提下念的影響範圍149F 07/10 14:52
獵人裡面一堆鬥智都是再討論制約前提下念的影響範圍149F 07/10 14:52
推 : 唯心論啊，誰覺悟有小傑高的151F 07/10 14:56
→ : 誓約就很唯心啊 嘴說捨棄一切也騙不過自己真實想法152F 07/10 15:02
推 : @98樓，不是喔，代價是犧牲再次使用念能力的機會是彼特猜想的，小傑發動大傑之前說的是『もうこれで終わってもいい‥‥だから‥‥ありったけを‥‥』，就是犧牲自
己的一切來換可以換到的力量153F 07/10 15:04
己的一切來換可以換到的力量153F 07/10 15:04
推 : 千萬不要隨便拿出真本事因為會讓大家發現你的真本事一樣很爛157F 07/10 15:05
推 : 練滿菩薩印就能天下無敵，結果也沒幾個人敢練滿啊159F 07/10 15:06
→ : 事後也的確跟小傑變身前講的一樣，本人全毀了160F 07/10 15:10
→ : 你看小傑打甘舒就知道了吧 犧牲自己的手 就只為了換反擊的那一腳
連甘舒都不可置信的說怎麼可能有這種人161F 07/10 15:13
結合前面來看連甘舒都不可置信的說怎麼可能有這種人161F 07/10 15:13
從一而終都是打不贏就犧牲一切去打贏的話這樣制約就比較合理了
不是平常安逸生活突然狗急跳牆能用的招
感謝大家解惑
推 : 感謝補充，我確實完全搞錯了，那變成那鬼樣子很合理164F 07/10 15:18
※ 編輯: MisuzuXD (111.255.4.42 臺灣), 07/10/2025 15:33:13→ : 你想像一下一個正常人死前腦海裡會有什麼念頭 應該大多是我不想死 或是想著自己的親人愛人 只要你心中有這些雜質 就算只是一絲絲 都代表你心底沒有捨棄一切的覺悟165F 07/10 15:35
推 : 東巴拉到最滿還是東巴168F 07/10 15:42
推 : 其實凱特也用了，但天限大概就那樣，只得到貓女的魂牽夢縈。169F 07/10 15:58
推 : 跟死後的念一樣啊 雜魚沒有171F 07/10 16:03
推 : 打半藏時就該變身大傑了172F 07/10 16:10
推 : 因為小傑是主角….救得回來 其他人只會靈壓消失了173F 07/10 16:20
推 : 因為一般人嘴上說要犧牲一切 事實根本做不到174F 07/10 16:38
推 : 因為主角是小傑 說不定你問富堅他會跟你說以前也有人用過類似的誓約 只是不可能演給你看 說不定後面卡金篇也有人付出相似的代價175F 07/10 16:38
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