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作者 Lupin97 (Lupin)
標題 [討論] 九日，關於無量反擊的按鍵設計安排
時間 Mon Jun 30 23:40:03 2025



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[圖]

進度緩慢推進中，常在有親友同步當觀眾時開遊戲，
昨天順利打完一般模式沒餵藥的截全（再查一下有沒有餵藥差別的影片）。
現在和蚨蝶boss戰貼貼中（戰到三階段剩一公分boss血條，我想順利推倒也不遠了），
打著打著就開始思考無量反擊的按鍵設計安排、不大直覺，疑惑與發想。

接觸九日之前、大名鼎鼎的隻狼當然是有玩過的，並順利走完隻狼的全部結局路線。
隻狼應對普攻砍擊、突刺與下盤攻擊，分別有一般架刀、踩劍識破、跳躍踩頭三種方式，
並且分配到三個不同的按鍵作反應，而三種處理的有效判定幀體感相當一致。
（不專業，就個人體感）

九日的無量反擊與普通招架（有內傷）、精準招架放在同一個按鍵，
只差在無量反擊是按鍵持續按壓稍等一下，才會進入蓄力架勢，擺pose等敵人打來。
而這個「按壓蓄力等一下」的有效判斷時間差往往會是新手需習慣適應的部分。

我在想如果無量反擊，改成與普通招架、精準招架不同的按鍵（組合鍵），
並有著和精準招架同樣的有效判定幀，而無量反擊沒有成功處理在有效判定幀時，
會有直接性地小扣血（不會被擊飛、破壞姿態，保持正常行動、對比普通招架內傷判定）
，是否對於新人適應無量反擊時能更好應對敵人的攻擊拍點。

只是想想，畢竟個人並非專業遊戲製作，實際遊玩還是我菜就多練。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.200.34 (臺灣)
※ 作者: Lupin97 2025-06-30 23:40:03
※ 文章代碼(AID): #1eOg_M6w (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1751298006.A.1BA.html
※ 同主題文章:
[討論] 九日，關於無量反擊的按鍵設計安排
06-30 23:40 Lupin97
Re: [討論] 九日，關於無量反擊的按鍵設計安排
07-01 00:50 cph8190
推 westgatepark: 遊戲內可以改鍵位啊 不習慣預設鍵的自己改不就好1F 06/30 23:42
推 BApple: 幹嘛做2個招架，除了按鍵不一樣...2F 06/30 23:44
→ max83111: 同個格檔體系的按鍵你分開放新手更記不住了3F 06/30 23:45
→ Lupin97: 只是想要將普通招架、精準招架，與無量反擊拆分不同鍵位的意思4F 06/30 23:45
推 wenku8com: 手把按鍵就那麼多了，為什麼防禦要放兩個按鈕?6F 06/30 23:46
推 e49523: 這樣新手會更手忙腳亂7F 06/30 23:46
→ Lupin97: 隻狼架刀、踩劍識破、跳躍踩頭，也是三種不同鍵位吧8F 06/30 23:46
推 eo8h1: 不喜歡太多按鍵 ori把衝刺放在ctrl還不能改有夠反人類9F 06/30 23:47
→ max83111: 所以隻狼更難阿 偶爾出個下段很容易按錯10F 06/30 23:47
→ Lupin97: 我覺得無量反擊較大的苦手點，在於boss攻擊拍點之前提早架勢這點。11F 06/30 23:48
推 wenku8com: 放不同按鍵只是增加犯錯的機率而已
無量的集氣時間比你想的還要短13F 06/30 23:48
→ gcobc12632: 九日的蓄力無量反一開始確實有點彆扭啦 但後來就習慣15F 06/30 23:48
→ Lupin97: 如果boss攻擊拍點都能一致，或許比較直覺。16F 06/30 23:48
→ max83111: 無量雖然要蓄但是紅光攻擊都有很大的出招提示 背起來才是正解17F 06/30 23:49
→ gcobc12632: 而且BOSS出只能用無量反的招式時通常都有大前置 所以19F 06/30 23:49
推 e49523: 你這問題換其他按鍵也一樣 除非你說要取消集氣 但無量反判20F 06/30 23:49
推 BApple: 無量看到都來得及，別慌，熟悉以後完全就是白給21F 06/30 23:49
→ wenku8com: 紅光攻擊都有很大的前搖，基本上來得及無量22F 06/30 23:49
→ e49523: 定很鬆 按一下就出來會太強23F 06/30 23:50
→ max83111: 你只是還不習慣而已 我打到尾王才玩習慣這招 前面的王不用也還行 後面會讓你練會的24F 06/30 23:51
→ Lupin97: 截全紅閃是滿好無量反擊，蚨蝶攻擊我都直接太極踢XD再練現在紅閃能太極踢就太極踢，尾王看前輩口吻還沒見過，怕26F 06/30 23:52
推 e49523: 蚨蝶好像沒有特別需要無量反，要全程無量反那是挑戰極限用的28F 06/30 23:53
推 jeeplong: 講真的無量反擊是這部除了貼符最大的特色
你其實只有幾招需要用而已 甚至完全不用也行30F 06/30 23:53
推 eo8h1: 後面你想玩內傷流打易公的時候就會練到精準無量接各種招了32F 06/30 23:54
推 wenku8com: 同意吉普龍的說法33F 06/30 23:57
→ Lupin97: 好的，我再試試無量反擊的手感，抓幾個蚨蝶的大空檔紅閃體會@@34F 06/30 23:57
→ wenku8com: 貼符、無量是九日最大的兩個特色
不練無量白玩九日36F 06/30 23:58
→ gcobc12632: ㄛ如果你是在打蚨蝶的話 這隻完全不用無量==38F 07/01 00:00
推 X0110X: 就是讓你學了之後沒辦法壓著防禦無腦檔39F 07/01 00:00
→ Lupin97: 已深刻體會蚨蝶不用無量（畢竟也快推倒了w）只是對蓄力的40F 07/01 00:02
推 RbJ: 無量就是多練，重新抓時間就好了41F 07/01 00:02
推 eo8h1: 無量的時間限制跟硬直是精隨阿 要你跟防禦之間做判斷42F 07/01 00:02
→ Lupin97: 感受有些彆扭的發想，如果無量反擊的拍點和太極踢一樣就好了Orz
<--菜就多練43F 07/01 00:02
→ RbJ: 就故意設計得不一樣，而且隨著能力改變，以前只需要按著格擋46F 07/01 00:04
→ Lupin97: 前輩們的說明，能感受到無量反擊按鍵安排的含意了47F 07/01 00:04
→ RbJ: 就都能擋，拿到無量之後就開始訓練你精準格擋
能力獲取方面算是有精算過，讓玩家隨著時間一起成長48F 07/01 00:04
推 willieSin: 截全跟蚨蝶都算是無量反導師，不過我覺得蚨蝶跟尾王的難度特別高50F 07/01 00:06
→ Lupin97: 可能以前玩過一段時間的音遊，拍點一致的精準格擋對我並不會太難，先長壓等boss打來、就腦袋打結惹
目前遇到的九日boss，都能感受到美術和出招的優秀特色52F 07/01 00:06
→ max83111: 音game也有長按放開的音符阿 本質上差不多55F 07/01 00:09
→ Lupin97: 尾王看上面的推文、是易公啊…沒看過影片，可想像見面被毒打56F 07/01 00:09
推 eo8h1: 蚨蝶用無量打的人應該不多吧58F 07/01 00:09
→ Lupin97: 我再試試@@+59F 07/01 00:16
推 cph8190: 性質就不太一樣，隻狼你要看招去選應對，九日大部分時候無量直接是格擋上位，一般格擋只有少數情況更好60F 07/01 00:16
覺得這段說出我心裡想到但沒能精確表達的部分，我把白板普攻和紅閃攻擊當成隻狼敵人
的一般砍擊和刺擊，所以下意識地覺得招架方式應該像隻狼分成兩種按鍵應對，然後背板
按不同按鍵、而對同一個按鍵依節奏秒壓與提前蓄力壓感到彆扭。
推 yamahabbs: 放在同一個按鍵 跟打音遊概念差不多啊 打一下的跟按住放開的62F 07/01 00:18
→ cph8190: 反而格擋比較像隻狼死按防禦，無腦但不能全解，無量才是隻狼完美格擋，大部分時候擋滿都更好64F 07/01 00:18
推 wenku8com: 我反而覺得無量從普通格擋延伸，只要常按就能發動反而是很精妙的設計66F 07/01 00:19
推 strongbilly: 無量的判定超鬆的，單獨一個鍵出來而且能瞬發的話應該沒人要普通格擋了68F 07/01 00:20
看來文內提出的秒壓式無量反擊失敗的不崩體勢小扣血，處理失敗的代價還是過低惹。
推 wenku8com: 無量的設計就是讓你集氣後 來個一氣話九百 一氣化三千70F 07/01 00:22
無量反擊成功是滿有成就感的。
推 X0110X: 後面拿到妙手玉 讓你無量反可以連反 更是妙不可言71F 07/01 00:49
妙手玉一查，好、沒看過的區域，敬請期待後續(ry
→ wenku8com: 沒玩過隻狼
但九日也是敵人普、綠、紅攻擊要求你用不同的方式去
格擋，都是按同一個按鈕，但是動作不同，這樣比較直觀吧72F 07/01 00:53
轉念操作中！未來玩完九日、大概會依照您編列的清單再去接觸類銀惡的優秀作品
※ 編輯: Lupin97 (123.192.200.34 臺灣), 07/01/2025 01:12:41
推 lavendin82: 除非你是要很帥的全無量打尾王 不然無量算好按吧
而且無量的設計就真的滿太極的感覺
我覺得設計得不錯呀76F 07/01 01:11
推 errantry34: 我打到這裡時和你有差不多想法 剛拿到無量很不習慣
蚨蝶的節奏練無量成本高收益低 先往後打吧 崑崙石窟有非常多的機會可以練無量反79F 07/01 01:21
→ lpsobig: 有很奇怪嗎還好吧82F 07/01 01:23
→ Lupin97: 畫太極循序漸進啊…下一站石窟了解@@83F 07/01 01:46
推 TheDonDon: 跑步都要先衝一下比較麻煩吧…84F 07/01 01:51
推 astinky: 無量反擊跟一般反擊放同個按鍵不一定更好上手吧，要連續使出反擊跟使出無量反擊可能更難區分，更別提單純升級反擊讓他可以當無量反擊來用會讓動作設計的深度大為降低85F 07/01 02:55
→ Meuf: 蚨蝶的話我是當太極踢教官。
以前也是玩音遊比較多，所以像隱月那種類型的擋得很愉快
一開始練無量也是覺得抓不太到時間，抓到無量的時間範圍後最後打尾王也是靠無量+神手玉打內傷流。而且赤燭做的打擊感很好，會有打音遊連續打出perfect的感覺XD88F 07/01 03:20
推 l3161316: 易公教你做人的時候你就知道為什麼了93F 07/01 07:16

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