作者 zxcmoney (修司)標題 Re: [閒聊] 有哪些遊戲成功做到了改變業界生態嗎時間 Fri Dec 13 13:07:05 2024
: → u7451519: 原神沒有改變啥吧，他就是目前銷量比較多而已，真正改變 12/13 07:54
: → u7451519: 生態的我覺得是殺戮尖塔或吸血鬼倖存者那種，開創一種新 12/13 07:54
: → u7451519: 的遊戲形態並且讓後續遊戲爭相模仿 12/13 07:54
這說法就很微妙
殺戮尖塔 不是第一個牌組構築遊戲，
至少往前溯源就有deckdefantasy。
吸血鬼倖存者也是，
其靈感來源是 Magic Survival，
這甚至是吸血鬼倖存者的製作人訪談中直接提及的。
如果將其說是開創一種新的遊戲形態並且讓後續遊戲爭相模仿，
同理可以套用在原神上吧?
: → error405: 手遊有認真劇情導向還是F先開創的 12/13 07:58
印象中FGO之前就一堆手遊曾想做劇情導向的作品，
但全都沒FGO成功。
: 推 Valter: 沒有原神的話業界大概再遲個五年才會想要在手機上做高品質 12/13 07:59
: → Valter: 遊戲吧 12/13 07:59
論高品質遊戲，崩壞3就已經是開始想的起點了，
只是崩壞3的遊戲性設計並不夠普遍適合大多數玩家。
原神剛出的時候還被認為不如崩壞3驚豔。
總之，單就中國的發展遊戲史來說，
米哈遊是第一批開始實踐的廠商倒是沒錯。
: → klaynaruto: 你現在聽到XX like 那個XX就是改變遊戲界的作品 12/13 07:59
這套到rogue like 時，很微妙一點就是，
會有文章出現rogue like的始祖不是rogue而是其他遊戲的狀況。
: 推 bobby4755: 黑白妹 跑出一堆黑白遊戲 12/13 08:15
只講黑白遊戲 KICHUREA 社團就一直是黑白風格了，
只講一個房間為主的生活遊戲的話，
往上溯源有
1room -家出少女-
Teaching Feeling ～和瘢痕少女在一起的生活～
某種程度上還可以溯源到
My fair Angel(マイ・フェア・エンジェル)
: 推 schiffer: aoe D2 ，原還差了點味道，但以聖遺物系統的話有開創新 12/13 10:36
: → schiffer: 一代的坐牢方式 12/13 10:36
聖遺物系統印象中不是說抄陰陽師?
而套裝效果，超時空英雄傳說III 狂神降世就有出現了，
這應該還不是最早的。
隨機詞條也是至少能溯源到 時空魔域，
甚至不能確定是最早的。
然後回標題的問題
pong應該算?
至少是所有街機的始祖應該沒問題。
《E.T.外星人》(E.T. the Extra-Terrestrial)
應該也算是終結主機戰爭的作品。
楓之谷
據說是第一款免費商城制遊戲，
至少說是商城制遊戲的始祖應該沒問題，
雖然商城中也有轉蛋，但算不算轉蛋的始祖就比較有爭議。
龍族拼圖Puzzle & Dragons
應該是轉珠遊戲的始祖沒錯?
至少沒往上溯源更早的。
印象中崩壞2其遊戲核心玩法就是借鑑自PAD，
而這套核心玩法一路延續到崩壞3.原神.鳴潮等一眾米遊遊戲的內涵中，
某種程度來說，PAD才是米遊的始祖，
但台灣多數人比起玩法更喜歡從畫面判斷是否抄襲就是了。
就像Minecraft 玩法是受 Dwarf Fortress 啟發，
但台灣較多人會同意是抄Infiniminer的，因為畫面較像。
說起來Minecraft 與 Dwarf Fortress也都算是改變業界的遊戲。
DNF（Dungeon & Fighter）
應該每日體力制的始祖?
至少是我能回想到的，不知道有沒有更早的?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.30.212 (臺灣)
※ 作者: zxcmoney 2024-12-13 13:07:05
※ 文章代碼(AID): #1dMy3y2n (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1734066428.A.0B1.html
推 a1106abc: 龍拼好像也是買石抽卡手遊的始祖2F 12/13 13:14
推 ShuviMyAngel: 你也不能說玩法就是一切啊，完成度也要考慮 deckedfantasy UI UX太差 魔法生存同樣
原就是把一個已經開創生態的東西原封不動的抄過來開創在哪裡 完成度在哪？ 你要說1.0就是完全體？3F 12/13 13:15
但完成度就主觀的阿?
因此就會有人扯原跟殺戮尖塔與吸血鬼倖存者同理。
因此說原不是開創，那殺戮尖塔與吸血鬼倖存者照理說也不該算開創。
這種情況甚至也能套到WOW跟Diablo2之類的遊戲。
→ kim1214: 其實刀塔傳奇也算是改變中國業界生態 營運課金的部分
在那之前中國幾乎都是PAY TO WIN 在強都沒辦法贏過課金刀塔讓小課 微課 有能扳倒重課大老的手段7F 12/13 13:17
推 yo800810: 當初沒原神的話，或許我們到現在還是只有換皮或低成本的遊戲可以玩，因為大部分的遊戲公司並不是「想做出什麼遊戲」的遊戲公司，而是「做什麼遊戲可以賺錢」的投資公司
在米哈遊創造出實績影響玩家們對於遊戲的標準之前，手遊幾乎都是充斥換皮、低成本遊戲。不是因為原神創造出實機，後面不會有那麼多努力堆料的手遊出來（很多投資人就是看到原神的成功才開始資金進入這個市場的）
講白了，米哈遊的開創就是拉高了一般人對於遊戲認知的標準以及吸引了一批金主進入市場10F 12/13 13:29
所以如今會出現有想靠多數決吵起來的情況阿?
→ ShuviMyAngel: ？ 這個遊戲玩法跟哪個遊戲相似 哪個地方不易用 介面操作可以優化 關卡挑戰是否合適 難道不是玩家決定的嗎？ 相比起原的初版 尖塔跟血鬼在初版當下無疑是更加打磨過的作品不是嗎？21F 12/13 13:36
不是，只講初版都是需要打磨的，這兩款也EA很長一段時間，經過打磨才走紅的。
→ ShuviMyAngel: 自己只玩手遊低成本換皮就以為所有人只能玩手遊也是獨一檔的解讀， 笑死人，有沒有原都不影響我玩到博德3跟法環好嗎25F 12/13 13:38
對阿，笑死，也不影響我玩獨立遊戲阿。
有沒有之前開創性的作品也確實不影響你喜歡的抄襲遊戲。
所以很多人確實也不太在意開創性跟抄襲之間的話題。
※ 編輯: zxcmoney (49.215.30.212 臺灣), 12/13/2024 13:47:05
→ yo800810: 原來手機可以玩電腦3A，漲知識了←_←，都說手遊市場了
然後pay to win的狀況也不止中國遊戲，日本、韓國、美國的都有，現在也還有不少，現在市場開始導向比較不逼課的模式對玩家來說是好事28F 12/13 13:45
--