作者 Gwaewluin (神無月 孝臣)標題 Re: [帕魯] 任天堂的多項侵權會有幾項？時間 Mon Sep 23 09:01:50 2024
※ 引述《mizuarashi (米茲阿拉西)》之銘言：
: ※ 引述 《qweertyui891 (摸魚廚師)》 之銘言：
: :
: : 雖然大家都是討論丟球專利
: : 但我覺得這這專利比較有意思
: : 也算是地圖砲等級
: : 任天堂跟寶可夢公司共同持有
: : 2022申請，今年五月通過
: : 特許7482585
: : https://www.j-platpat.inpit.go.jp/c1801/PU/JP-7482585/15/ja
: :
: : 專利主要是玩家可以控制主角色跟副角色還有戰鬥相關的交互系統
: : 下指令叫副角色到指定位置
: : 根據位置有無敵人觸發副角色自動戰鬥或是主角色下指令戰鬥
: : 遇敵時副角色自動移動
: : 副角色自動跟隨玩家/戰鬥後自動跟隨玩家
: : 地圖上可以選擇要不要召喚副角色
: : 主角色接觸敵人將強制副角色參與戰鬥等等
: :
: : https://i.imgur.com/okCbcZy.jpeg
: :
: : 推 forever9801: 我覺得他拿這告人最後自己專利被搞掉的機率不低 09/23 02:32
: 想太多了吧？
: 當初任天堂拿來告白貓的那5個專利也是涵蓋八成手遊會有的機制，一堆人也說任天堂的專
: 利涵蓋太廣，有很大的機會被搞掉。
: 當初白貓法律戰也從這點下去打，結果
: 賠了33億，任天堂的那5個專利還好好的。
: 這專利跟任天堂拿來告白貓的5項專利比，已經很侷限了，那5個專利都好好的，這怎麼可能
: 被搞掉。
拿些實務來說的話
通常在發警告信談判破局後或是在談判中就會進行訴訟的準備
也就是會進行進攻與防禦的評估
在發警告信前就會先準備好對方侵權的專利
然後把這個專利連同簡單的claim chart給對方說可以談
在真正進入訴訟前其實都可以先談談（進法院會有很貴的律師費哪...）
真正進入訴訟就會正式使用到專利告人
而訴訟中固定會有的流程便是對方會要求法院檢視專利的有效性
也就是會先打專利無效
專利是否能得到授權是要由專利局的審查委員進行檢索
來確認在專利的申請日前沒有先出現過相同的東西
（詳細的判定規則非常複雜，這裡就不談了）
有和專利局審查委員打過交道的話就會體驗審查有多麼刁鑽
和審查委員的交流一直都能讓血壓爆升
審查委員總是能在奇怪的地方找到類似的東西將申請駁回
每次與RD討論專利當RD說這種東西怎麼也能申請時
我都會給RD一個日期然後對RD這樣說
只要RD能在這個日期前找到東西和討論專利是同樣內容
那麼就可以去主張專利無效
但幾年下來從來不曾有RD真的能找到讓專利無效的東西
雖然說審查委員在審查時會經過很嚴密的檢索
但審查委員畢竟還是人難免會有遺漏
進入訴訟階段後對方必然會嘗試用盡一切可能將專利無效
而會盡可能檢索出類似的東西並必然做出專利無效的解釋
進攻的評估便是預先確認自己要來使用的專利是否會有被無效的風險
由自己站在對方的角度來先檢索並嘗試用力攻擊自己的專利
以事先做好對方攻擊專利無效時的準備
以可樂噗的訴訟來說
當年可樂噗印象還有找出40個遊戲來打專利無效
也就是主張任天堂專利的技術在申請前就已經有被大家在使用
但最後任天堂也僅有調整保護範圍就完全迴避掉無效主張
也就是被法院認證40個遊戲都沒使用到任天堂專利在調整後的範圍的技術
而另一個防禦的評估在這次任天堂的訴訟可能比較不太有存在感
通常是對大公司進行訴訟時會特別需要評估
當進行專利訴訟控告對方時
對方也有機會拿自己專利告回來
這樣可以有機會逼迫進入和解
或是在和解的談判中持有更多籌碼
pocket pair這次聲明好像提到任天堂完全沒通知就提告
如果pocket pair沒有亂說就表示任天堂是以要打死人來進行訴訟準備的
不給談判機會就要直接砸律師費要進入訴訟流程
pocket pair在訴訟中必然會主張專利無效
但進行訴訟前任天堂應該已經先做過進攻評估來準備應對了
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A Man or a Parasite
What is the difference between a man and a parasite? A man builds. A parasite
asks "Where is my share?" A man creates. A parasite says, "What will the
neighbors think?" A man invents. A parasite says, "Watch out, or you might
tread on the toes of God..."
─Andrew Ryan
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.173.30 (臺灣)
※ 作者: Gwaewluin 2024-09-23 09:01:50
※ 文章代碼(AID): #1cyBu2hv (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1727053314.A.AF9.html
推 roger2623900: 所以小公司根本也沒什麼資源能跑專利 最終就是和大公司玩踩地雷1F 09/23 09:06
推 boss0322: 可是帕魯這公司我是感覺完全不無辜 根本自找的 設計根本就是帶有惡意的去蹭 還有公司社長那個嘴臉和說詞 他們私下有幹白貓曾做過的事我可完全不意外4F 09/23 09:10
推 mp2267: 任天堂就一旦黑化墮落，會變成非常危險的存在8F 09/23 09:12
推 boss0322: 著作權就真的比較難告阿 歷史上的著作權訴訟就又臭又長10F 09/23 09:13
→ mp2267: 不過這次是帕魯先貼臉炎上商法，後續再跟索尼合作，被一掌拍死也不能怪任天堂12F 09/23 09:14
→ storyo11413: 帕魯這遊戲出來 統計路人有九成喊著作權被侵犯喊告捏14F 09/23 09:14
→ spfy: 如果跟魔爪一樣只要名字有MONSTER不管什麼通通先告再說我覺得還能說邪惡或惡意 但任天堂是嗎？15F 09/23 09:16
→ roger2623900: 我不知道是不是 要先看告啥
畢竟現在也還不知道是告哪條專利17F 09/23 09:18
推 ryoma1: 很明顯7月跟索尼音樂合作成立新公司惹怒老任，老任想必也是以要跟索尼槓上為前提做準備，真要往死裡打到再起不能19F 09/23 09:23
→ dreamnook2: 目前感想：老任拿專利告=要下狠手
但如果專利太空泛 我會希望法院判老任敗訴
畢竟鬥雞/鬥犬/鬥蛇等自古就有(鬥人=鬥技場)
抓動物作為同伴這也是自古就有= =
如果是用組合方式打palworld 那還有話說
例如玩法+角色設計+細節專利衝突21F 09/23 09:25
→ CROSS9959: 人家專利寫再詳盡，列出來還不是照樣斷章取義說空泛29F 09/23 09:31
推 boss0322: 白貓 私底下申請了個 任天堂現有的專利之一（記得是移動浮標） 踩到底線被老任發現30F 09/23 09:35
→ zseineo: 看了這篇還能覺得專利是空泛的東西嗎?32F 09/23 09:37
推 yo0529: 以現在的專利法來看，真的空泛的東西根本不可能會申請通過好不好…33F 09/23 09:41
推 mooncakesc: 法律就不是路人看了感覺就算的事情，是要多法盲35F 09/23 09:49
推 hiyonikki: 笑死，老任對模擬器下手時，也是先警告，已讀不回才真的吉上法庭。難道帕魯CEO覺得自己比模擬器更可惡，迫得任天堂跳過警告嗎？36F 09/23 09:52
→ starsheep013: 就算是告模擬器的時候，也有人嘴老任專利蟑螂阻礙遊戲發展啊，笑死39F 09/23 09:56
→ feedingdream: 『私底下申請一個任天堂現有的專利』是什麼笑死人的發言啊。私底下？申請現有的專利？41F 09/23 09:58
噓 kalen123: 專利沒有“私底下”申請這種事。43F 09/23 10:13
推 qweertyui891: 不少人的看法是，對寶可夢開槍就是任天堂的地雷
如果是友善一點的世界觀怎麼抄大概都沒事44F 09/23 10:13
→ CROSS9959: 白貓申請特許201868505專利就是把任任的模擬搖桿特3734820申請進去
任為了把白貓搞死順便告訴所有人只要任有這意思你們都得死 所以告的時候另外加上四條專利46F 09/23 10:17
→ kalen123: 另外專利要具體沒錯，但具體到什麼程度？這就是藝術。50F 09/23 10:20
推 tonyh24613: 老任最不爽的應該還是造型抄襲吧? 畢竟會影響IP形象跟當時瑪利卡的事件類似 老任很在意這個
應該從一月TPC發公告的時候就開始在研究了
可能造型抄襲很難構成侵權所以才從專利下手
要下死手的話就不會像白貓修改一下玩法這麼簡單了51F 09/23 10:27
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