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作者 kons (kons)
標題 Re: [我心] 日本拉麵怎麼那麼便宜
時間 Mon Mar  4 15:09:30 2024

※ 引述《ig49999 (詠子我老婆)》之銘言：
: 推 zouelephant: 日本珍奶也比台灣貴啊 舶來品就是這樣                03/04 12:43
: 推 xsc: 舶來品                                                     03/04 12:43
: → lolic: 你要拿在地食物比吧 像台灣牛肉麵 ....算了                 03/04 12:44
: 推 calase: 台灣滷肉飯在日本也是一碗賣五六百日圓啊                  03/04 12:46
: → yyh121: 那台灣拉麵怎沒一碗7 80                                  03/04 12:47
: 噓 a204a218: 廢話，你去日本吃肉燥飯也很貴啊                        03/04 13:09

很多都說，舶來品本來就比較貴。

這只是說明了結果，但沒有說為什麼。

就像漢堡大麥克，是不是舶來品？當然是啊，但台灣大麥克卻比美國便宜。

所以舶來品美食比較貴也不是金科玉律。

應該要探究一下，為什麼有些異國美食都會賣得比原本國家貴。

就拿日本滷肉飯vs台灣拉麵來討論一下。

1.食材難以入手，需要空運
例如台灣滷肉飯的紅蔥頭，不確定日本有沒有。
但以拉麵來說，叉燒、豬骨、豆芽菜那些，都是台灣常見的食材，
想不出來有什麼食材難以入手。

2.客群少，只能提高售價
因為不是本地人日常天天吃的東西，絕大多數人是偶爾嘗鮮，
客流量不夠高，導致食材進貨量價格沒法壓低，
所以大部分的店家為了有足夠的收益支撐，所以只好選擇提高售價，
因為客群少，導致競爭對手也少，不需要靠低價競爭。

不確定日本人是否能天天吃滷肉飯，但台灣人應該無法連續一周吃拉麵。
但我也不確定日本人是否能拉麵連續吃一周就是。

3.上下游沒有形成大規模的生產模式。
雖然拉麵跟滷肉飯這種東西，技術門檻跟投資成本不需要太高。
但今天假設我想在台灣開個拉麵店，要找個能穩定供應合格麵條的廠商，恐怕不多，
更別提豬骨、叉燒那些食材。
但在日本，因為市場夠大，拉麵店夠多，上游能選擇的供應商也多，
甚至想要客製化麵條粗細大小，硬度之類都可以。(印象漫畫拉麵王有提到過)


我的想法拉麵在台灣賣得貴，主因應該是3。
至於滷肉飯在日本貴，主因應該是2。

個人想法，大家有什麼不同的意見歡迎討論，感謝。


##補充一下##
很多人提到店租，但店租我認為不是原因，
這無法解釋，為什麼在台灣滷肉飯可以賣這麼便宜，拉麵賣這麼貴。
除非開拉麵店的店租，要比開滷肉飯貴。
當然一般拉麵店裝潢會比魯肉飯高級一點就是了。

--

至今我仍然深深相信，我是個帥哥，不過是量子力學定義中的帥哥。
當沒人觀測我的時候，我肯定是全地球最帥的男人。
                                                       Line:kons0815

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.173.191 (臺灣)
※ 作者: kons 2024-03-04 15:09:30
※ 文章代碼(AID): #1bvNEjiB (C_Chat)
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[我心] 日本拉麵怎麼那麼便宜
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Re: [我心] 日本拉麵怎麼那麼便宜
03-04 14:14 astrayzip
Re: [我心] 日本拉麵怎麼那麼便宜
03-04 15:09 kons
Re: [我心] 日本拉麵怎麼那麼便宜
03-04 17:22 swear01
Re: [我心] 日本拉麵怎麼那麼便宜
03-04 18:24 pufferfish72
推 forever9801: 拉麵其實也有賣150的1F 03/04 15:11
→ Yadsmood: 都是店租啦2F 03/04 15:12
店租不合理，難道台灣房東知道你要賣滷肉飯，店租打七折，
聽到你要開拉麵店，氣氣氣，房租給你加倍嗎？
推 lcic: 確實3F 03/04 15:12
※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 03/04/2024 15:14:05
→ error405: 拉麵道一包才幾塊4F 03/04 15:13
→ minoru04: 台灣麵條很多叫立成製麵啊5F 03/04 15:13
推 kaj1983: 3肯定不是，現在的製麵工廠都可以讓明星自己出麵條商品了6F 03/04 15:13
好像有道理，感謝提供
※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 03/04/2024 15:14:42
→ kaj1983: 拉麵的麵又不存在特殊製程與專利，怎麼可能做不出來7F 03/04 15:14
推 labbat: 烏俄戰爭唄，受戰爭影響小麥等原物料價格上漲8F 03/04 15:14
推 ChHChen: 大麥克的售價是反映當地物價和平均收入水準啊，美國大麥克比較貴就是美國物價跟平均收入都比台灣高啊9F 03/04 15:14
→ minoru04: 南部很多拉麵店都用立成的11F 03/04 15:14
→ ChHChen: 麥當勞這種大型跨國企業的定價都馬是參考當地物價定的12F 03/04 15:15
→ kaj1983: 店租我覺得比較有可能影響價格的主因13F 03/04 15:15
→ munchlax: 大麥克指數 拉麵指數14F 03/04 15:16
→ minoru04: 進口貴的反而是日本醬油 魚乾之類的材料15F 03/04 15:16
推 howard1997: 2+店租吧16F 03/04 15:16
不是，台灣店租高，不能解釋滷肉飯便宜，但拉麵貴的原因。
→ zeyoshi: 餐飲業如果食材不能留 一天能接的客人是有上限的17F 03/04 15:16
→ kaj1983: 有些地主寧願放著十幾年不收租也不願降租金18F 03/04 15:16
推 a43164910: 台灣拉麵價格在烏俄戰爭前就長這樣了 最好有關係==19F 03/04 15:16
※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 03/04/2024 15:17:12
→ howard1997: 然後有些拉麵店開高價確實是標榜自己用日本原料20F 03/04 15:16
推 as981134: 我覺得沒有這麼複雜啦 很多東西就是這樣 第一個人賣很貴也沒問題 後面大家就一起賣這麼貴 把價錢打下去大家都少賺完全沒好處21F 03/04 15:17
→ kaj1983: 餐飲業要開店最先煩惱的是選店，你有沒有合適的店面商圈24F 03/04 15:17
→ as981134: 你看精品包根本沒成本 10萬都有人買 他去降價幹嘛 差不多道理25F 03/04 15:17
→ minoru04: 其實整天被鞭的鬼金棒它們的家系那邊也是賣20027F 03/04 15:17
→ howard1997: 比如日本醬油 日本魚干什麼的28F 03/04 15:18
推 RamenOwl: 1的話其實不只有配料，像醬油跟調味料很多都要從日本進29F 03/04 15:18
→ howard1997: 但我覺得台灣食材煮出來的也沒差多少啦30F 03/04 15:18
→ RamenOwl: 3的話我覺得影響其實沒那麼大31F 03/04 15:19
→ howard1997: 可是如果是目標是要還原日本味道是真的要進口原料32F 03/04 15:19
→ a43164910: 價格真的很簡單 就買這個價格有人買 那我為什麼要便宜33F 03/04 15:19
推 your025: 4.店租貴到不合理34F 03/04 15:19
※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 03/04/2024 15:21:51
推 andy0481: 4 舶來品本來就沒有一定要比較貴 重點還是看市場跟經營35F 03/04 15:20
推 Leaflock: 很多日本進口原料很貴(業務用的醬油、小魚乾、各種鰹魚等等) 有些品牌進口商就那幾家 價格很硬36F 03/04 15:21
推 aa9012: 整條街吃過去，就拉麵CP值最低38F 03/04 15:21
→ kirbycopy: 我覺得義大利麵比拉麵簡單 但很多店賣的義大利麵更貴39F 03/04 15:21
推 howard1997: 然後拉麵剛進來的時候 定位就不是庶民小吃吧40F 03/04 15:22
推 kaj1983: 煮義大利麵很費工啊41F 03/04 15:22
推 tw15: 因為客人願意付42F 03/04 15:22
→ minoru04: 如果整天要考慮CP值那就不該外食啊43F 03/04 15:22
→ howard1997: 所以售價區間就訂在那邊了 只會隨著物價變高44F 03/04 15:22
推 andy0481: 拉麵不可能全部店家都是全用日本進口原料啦 但整體價格45F 03/04 15:22
推 Sinreigensou: 其實台灣麥當勞常常漲但是都不漲大麥克46F 03/04 15:22
→ andy0481: 不是這樣顯示的47F 03/04 15:23
→ kaj1983: 你每盤義大利麵都是現煮，你翻桌率就不會高
有煮過的應該都知道義大利麵要煮就是得花這麼多時間48F 03/04 15:23
→ howard1997: 先行者們把自己定位成餐廳而不是小吃 而且成功了50F 03/04 15:23
→ Sinreigensou: 真的好奇原因51F 03/04 15:24
→ uranusjr: 紅蔥 shallot 歐洲料理也有用, 日本不難買52F 03/04 15:24
→ kaj1983: 拉麵出餐快翻桌率相對也高53F 03/04 15:24
推 ChaosKomi: 其實兩百以下的拉麵在台灣也不少 只是大家都喜歡看有名的54F 03/04 15:24
→ howard1997: 就是九湯屋 豚匠 鬼匠阿 很便宜 但每次都被除名56F 03/04 15:25
→ minoru04: 剛就說啊連最常被鞭的鬼金棒家系部門也是20057F 03/04 15:25
→ howard1997: 日本便宜拉麵也一堆不怎麼樣的 沒道理不能拿豚匠來比58F 03/04 15:25
→ a204a218: 對啊，一百多的明明也不少，你就只盯著那幾家看當然貴59F 03/04 15:26
推 Wooctor: 店家自己製麵的那種，很多是麵粉也從日本進口60F 03/04 15:26
→ bnn: 聽說壓力鍋煮義大利麵可以省點時間 但好像商用的也很難做大鍋61F 03/04 15:26
→ Wooctor: 原物料成本自然較高62F 03/04 15:26
推 aterui: 其實就品牌效應，價位品牌形成大眾意識就很難改，以前還有政治人物不准鬍鬚張漲價的63F 03/04 15:27
推 kimokimocom: 其實真的吃過200~150左右，又蠻用心在弄湯頭的拉麵65F 03/04 15:27
推 longkiss0618: NAGI 200就吃得很爽惹66F 03/04 15:27
→ kimokimocom: 然後有些300+的...也吃過很普的67F 03/04 15:28
推 howard1997: 個人店會賣兩百多的店基本上都是有特色的了
好不好吃因人而異 但下的功夫不會少68F 03/04 15:28
→ minoru04: 南部很多店也都是200出頭 還有能免費加飯加麵的70F 03/04 15:28
→ kimokimocom: 某間24小時的...感覺跟日本味道不太像 有點普71F 03/04 15:28
→ OochunoO: 小吃銅板價現在很多都剩已經做幾十年不敢漲或甚至店自己72F 03/04 15:29
→ dreamnook2: 跟滷肉飯同價位 拉麵我應該可以吃一週沒問題73F 03/04 15:29
→ OochunoO: 的 年輕人出來至少開個鬍鬚張或更高單價的火鍋牛排日料74F 03/04 15:29
→ kimokimocom: 中和那附近就有濃雞湯只要200 還會一直問加湯加麵75F 03/04 15:29
→ OochunoO: 想了一下我好像沒看過年輕人出來開30元滷肉飯的
開個刺青鐵板燒客單價都比魯肉飯麵攤店高76F 03/04 15:29
→ kimokimocom: 那碗200有舒肥雞豬叉燒各2片 的樣子 印象78F 03/04 15:30
→ wl00669773: 100元拉麵沒一家能吃的，口味就有問題便宜有啥用
吃過夠水準的起碼要16079F 03/04 15:33
推 keerily: 麥當勞早期也算是比較貴的，現在物價漲太多才覺得便宜81F 03/04 15:34
推 digitai1: 早期的時候我留美的大學教授就很納悶
美國麥當勞是窮人吃的 在台灣早期被當中高價品牌82F 03/04 15:35
推 usoko: 你的2講得不夠詳細 實際情況應該是 有大批移工移民形成飲食84F 03/04 15:35
→ digitai1: 是給小孩子的"獎勵"85F 03/04 15:35
→ usoko: 文化圈 營造了符合物價指數的價格市場 那即便是外國來的
也會是「合理」的價格86F 03/04 15:36
→ a204a218: 那是幾十年前覺得新奇啊，現在小朋友也不稀罕吃麥當勞了88F 03/04 15:36
推 danny10173: 有點合理90F 03/04 15:37
→ usoko: 但如果沒有形成飲食文化圈 而是單純的「進口」 那就會很貴91F 03/04 15:37
→ digitai1: 另外回 我覺得是因為日常化壓低價格吧
如果拉麵普及 習慣到像陽春麵一樣 那當然就會降低
滷肉飯到了日本沒辦法也是因為日本沒有貨還沒有習慣的把這個東西當作天天吃的玩意 牛丼化?92F 03/04 15:37
→ usoko: 說穿了台灣人在日本不會像在台灣時一樣常吃「台灣滷肉飯」96F 03/04 15:38
→ digitai1: 替代品也夠多了 所以很難吧 對滷肉飯之於日本
拉麵之於台灣一樣97F 03/04 15:38
→ usoko: 日本人也不會在台灣像在日本時常吃「拉麵」 那價格就會畸形99F 03/04 15:39
推 kaj1983: 麥當勞以前1小時時薪還吃不到一個套餐
現在反而還比較便宜100F 03/04 15:39
推 Argos: 台灣拉麵就是暴利所以才滿街都是102F 03/04 15:40
→ kaj1983: 不過以前的促銷花招比較多也實用103F 03/04 15:40
→ minoru04: 倒一堆的暴利嗎104F 03/04 15:41
推 roea68roea68: 美國的窮人對應到台灣算中產以上啊 尤其幾十年前105F 03/04 15:43
→ haha98: 中東料理也很便宜 印象The Halal Guys超大一碗才１０塊多106F 03/04 15:43
→ roea68roea68: 這不難理解吧107F 03/04 15:43
推 phoenixzro: 推，都用在地材料但是舶來品價格108F 03/04 15:43
→ zsp9081a: 所以拉麵店才越開越多啊，哪怕味道不正宗又如何，能坑幾個是幾個109F 03/04 15:44
推 fuyu1112: 店租不是理由吧 那為啥有些難吃的台拉可以只賣一百多111F 03/04 15:44
推 a43164910: 因為難吃吧112F 03/04 15:45
→ umano: 這種的味道不知道為什麼都超級淡113F 03/04 15:45
推 kinghtt: 日本拉麵店這幾年也是倒了很多，食材+人事成本一直拉高114F 03/04 15:46
推 OEC100: 你可以用便宜做法賣200看有沒有人買115F 03/04 15:46
推 sarserror: 拉麵一堆有的沒的旁支 只要符合基本定義 哪有什麼味道正宗不正宗 只有好不好吃116F 03/04 15:47
→ kinghtt: 拉麵便宜很大一部分是建立在店主自己扛下大部分工作+超時，只有在吃飯時段會找家人或請人118F 03/04 15:47
推 howard1997: 現在日本自己的拉麵口味也超花的阿 誰管什麼正不正宗120F 03/04 15:48
→ kinghtt: 版上說的500/600日圓拉麵就是建立在這上面，新一代開的店很多都也抬到800日圓上下121F 03/04 15:48
→ minoru04: https://youtu.be/gmIwxqdwgrI?si=ZcntE0WlbXihhAr_123F 03/04 15:48
→ KimWexler: 不就市場機制 哪有那麼多原因124F 03/04 15:49
→ minoru04: 講到過勞就想到這片 去年底我有去 多了1個店員 可是老闆的黑眼圈還是很重125F 03/04 15:49
推 usoko: 外國食物的市場機制比本國的要複雜很多127F 03/04 15:51
→ kinghtt: 不過台灣一碗拉麵賣200的還是有，像是板橋一幸128F 03/04 15:51
推 gaucher: 日本拉麵店數目太多 競爭之下價格抬不上去129F 03/04 15:52
推 b160160: 推分析130F 03/04 15:53
→ Rainbowdays: 拉麵是因為太鹹 日本人怎麼都有辦法一直吃？131F 03/04 15:53
推 keerily: 100多的也有呀，吃起來像陽春麵又是另一回事132F 03/04 15:54
→ minoru04: 台灣鹹酥雞便當都能一直吃了133F 03/04 15:56
推 PerFumeLove: 就台灣人盤啊134F 03/04 15:59

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