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看板 C_Chat
作者 wahaha99 (我討厭人類)
標題 Re: [討論]黑白工房(色情抱枕製作商)被iWin了
時間 Wed Jan 31 11:58:04 2024


基本的教你們一下啦
真的看不下去

為什麼那些胡說八道的傢伙可以佔據高度
因為他們有一套論述、然後佔取先機

"虛擬兒少 會引誘真實兒少、性化兒童 促進犯罪"

不管這套論述是什麼邏輯狗屎 重點是人家有一套論述
聽上去有那麼一回事

你沒有論述 就打不了這場仗
好 那要怎麼論述?

****

①訴諸於法律明確性原則、比例原則

這些是法律的根本, 法律系第一堂課要上的東西,
那現行的法律與做法, 是嚴重的違反了這兩樣基本原則

當然, 怎麼違反的我就不展開講了,
讓法律專業的來解釋

這時候小夥伴就會說, 在這國家講法律有屁用,
那這時候你就要上升, "民主自由法治國家",
必須法律齊備, 才不會侵害人權, Blahblah,
「淪為跟中國一樣的人治社會」

****

接下來那票狗屁不通, 就會訴諸於 "那就訂標準, 讓他明確啊"
這時候就要拿出第二部分

②舉出創作的不可度量性

你就把最蘿的、到最老的一字排開,
最好來個三十個角色, 從很蘿, 到有點蘿, 到很不蘿,
從明確是人類, 到明確不是生物,
從六頭身的JK, 到二頭身的老奶奶,

然後問對方, 哪個算蘿? 誰說了算? 如何維持標準一致?
「如何維持法律明確性原則?」

****

最後那票胡說八道, 就會把問題丟給你,
"虛擬兒少 會合理化真實兒少 促進犯罪" 要怎麼解決?
難到歐美國家的趨勢你看不到嗎?

③舉允許2D兒色的先進國家給他們看

我在這邊已經列出來了
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1706619675.A.52C.html
Re: [討論]黑白工房(色情抱枕製作商)被iWin了 - C_Chat板 - Disp BBS
[圖]
wahaha99 以下 "歐洲國家" 對2次元色情圖採取開放態度: 西班牙, 人均GDP > $49000, 人類發展係數 0.893, 極高 Los fiscales no perseguirán cómics n

而且大家整天拿FBI open door 開玩笑,
但其實他們聯邦法院有做出過不同見解的
只是美國狀況太複雜, 不同州有不同態度
所以我懶得去研究了

以此證明, 2D兒色並不是什麼毒蛇猛獸,
只是正常人類的喜好之一

「指稱2D兒色會促進犯罪, 缺乏有效科學證據」
「也非所謂的先進國家潮流」

****

我知道到這還會有人要靠北, 這是什麼 "性化兒童" 、
"物化女性" 、各種狗屁不通的左膠言詞大爆發,
那就要對症下藥

④依照身形比例來判斷, 就是最直接的物化與歧視

如果說胸部小、體型不符合性感標準就當作是幼女,
就要扣上戀童的帽子, 這是妥妥的在歧視與霸凌,

現實中身材不佳的女性。

只是以往是歧視身材較胖的, 這次是往相反的方向,
但本質卻是一模一樣。

「請這些傢伙不要打著紅旗反紅旗」

****

最後說明, 這種無法明確的法規與做法,
會產生寒蟬效應, 嚴重影響台灣文創發展

⑤訴諸於產業發展需求

我們的經濟與文化, 與日本緊密連攜,
二次元創作, 是由日本發展出來,
早已普遍被台灣人群所接受, 是不可能斬斷的

那麼2D兒色是日本二次元創作中的一環,
我們不可能強行將其分割

****

當然, 還是會有那種巨嬰, 會在那邊撒潑,
"不管啦2D兒色就是好恐怖好可怕我們就是要禁啦"

⑥提出業者自律規範

好比說, 以後所有色情創作都必須一律加上警語,
"與未成年發生性關係屬於違法行為, 本作品內容純屬虛構"
"強制性行為屬於違法行為, 切勿模仿"
"本作品登場人物皆已成年"

之類的自律字樣, 然後說這是可以妥協的部分,
民主政治就是妥協政治, 也不會都我們說了算

****


看到沒有, 這是一套組合拳,
你要舉出一整套論述, 要能對治, 要能剋化,
要能打, 才能佔據高地,
而不是在那邊 "你們蘿莉控怎麼不上街"

我該教的教完了, 剩下的是業者(出版社、文創產業、各同人社團)
要團結起來幹事了, 我們鄉民的立場, 真的做不了太多

這場戰爭在網路上, 在輿論間, 在公聽會, 在座談會,
在法院, 在憲法法庭。


大概是這樣

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.10.19 (臺灣)
※ 作者: wahaha99 2024-01-31 11:58:04
※ 文章代碼(AID): #1bkSLFhI (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1706673487.A.AD2.html
※ 同主題文章:
[討論]黑白工房(色情抱枕製作商)被iWin了
01-29 20:46 medama
… ×45
Re: [討論]黑白工房(色情抱枕製作商)被iWin了
01-31 09:29 ayubabbit
Re: [討論]黑白工房(色情抱枕製作商)被iWin了
01-31 10:49 hermis
Re: [討論]黑白工房(色情抱枕製作商)被iWin了
01-31 11:55 oion13272613
Re: [討論]黑白工房(色情抱枕製作商)被iWin了
01-31 11:58 wahaha99
Re: [討論]黑白工房(色情抱枕製作商)被iWin了
01-31 12:02 hwsh60013
Re: [討論]黑白工房(色情抱枕製作商)被iWin了
01-31 13:45 longbow2
Re: [討論]黑白工房(色情抱枕製作商)被iWin了
01-31 19:23 sininsin
… ×4
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 01/31/2024 12:01:16
推 etvalen: 推，不過這套有點吃理解力，一般沒腦的很容易還是被iwin那套帶走1F 01/31 12:01
要怎麼簡單易懂的說明這套, 就是業界要去思考的,
不過這次是文創業受敵, 文創業如果都做不到,
那真的笑死人喔
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 01/31/2024 12:02:13
推 oasis404: 我覺得你這套還是滿不錯的，推一個3F 01/31 12:02
推 pHyrz: 推4F 01/31 12:02
推 White77: 推5F 01/31 12:04
→ hermis: 這篇也推一下，等等補6F 01/31 12:04
推 roger2623900: 推 邏輯自洽7F 01/31 12:04
推 etvalen: 再推個，同感把這套邏輯簡化用於推廣應該是妥善的方向8F 01/31 12:07
推 starsheep013: 邏輯有用的前提是對方想談，如果對方的態度是閉嘴照做就沒用了9F 01/31 12:07
如果你佔據了高地優勢, 你也懶得談
沒有人要跟他們談, 要做的事情是打仗,
這場戰爭在網路上, 在輿論間, 在公聽會, 在座談會,
在法院, 在憲法法庭。

哪有這麼容易的事。
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 01/31/2024 12:09:33
推 hermis: 推11F 01/31 12:09
推 gungriffon: NCC:我叫你閉嘴聽話就對惹
叫去開會(X) 叫去被罵(O)12F 01/31 12:10
下次要錄音(當然要先宣告)
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 01/31/2024 12:12:34
推 oion13272613: 1就錯了，有兒少法在，就算模糊空間很大，但它就是在14F 01/31 12:13
是少防法38本身就有大問題, 這是前提
你這是本末倒置
推 bnn: 推 不過共產黨決定要強姦你  你說什麼都沒用16F 01/31 12:13
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 01/31/2024 12:15:47
推 arrenwu: 他可能根本沒看你第一點內容在講什麼吧17F 01/31 12:15
推 webberfun: 推18F 01/31 12:17
推 gungriffon: 這篇是很好 但問題是那些人就抱著亞洲父母心態在管事19F 01/31 12:18
不是要你去駁倒他們
左膠、SJW的腦就那樣了
要做的事情是佔據輿論高度 風向高度
尤其是法界的立場尤為重要
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 01/31/2024 12:20:33
推 oion13272613: 廢話我也知道，但通常有問題的法律起爭議通常會交由司法自由心症20F 01/31 12:19
推 bbiiggppiigg: 說得好22F 01/31 12:19
推 storyo11413: 司法也不會搞成這樣 到處盼你二次元違反兒少23F 01/31 12:20
→ oion13272613: 他們不會跟你訂標準的24F 01/31 12:20
那就上升層級去處理
判例、違憲、修法

台灣這次是文創業受擊
如果連文創業都沒法反擊
台灣是只剩台積電一家公司了是不是
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 01/31/2024 12:21:42
→ oion13272613: 一般人也不會上司法，摸摸鼻子就算了，這才是問題25F 01/31 12:21
所以我說業界要團結起來
在那邊對IWIN DDOS
結果卻是被個別擊破
只有反效果
推 arrenwu: 所以就跟20年前的同性戀情況類似啊26F 01/31 12:21
推 AdmiralAdudu: 推這篇27F 01/31 12:21
→ gungriffon: 可能還真的剩台積電 畢竟笑貧不笑O28F 01/31 12:22
→ arrenwu: 不過我覺得現在比起兒少要不要管二次原，iWin可以逕行
讓文章下架更嚴重29F 01/31 12:22
→ gungriffon: 就是有權無責+標準模糊才讓人不安心啊31F 01/31 12:23
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 01/31/2024 12:24:34
→ gungriffon: 最糟的是那頭子還覺得自己標準很公正32F 01/31 12:24
推 oion13272613: 慣例SOP就是，你說他違法，他拉兒少法出來，再補一句民主社會你可以上訴，然後拖拖幾年，都馬這樣33F 01/31 12:36
那就是因為欺負你人少
我說了很多次了 業者要團結起來
辦座談會 公聽會
對政客進行遊說
對法界進行遊說
對方如果邀戰 也要派能打的去
法律戰要打 包括提供被告的人律師與法律資源
很多很複雜的事情要做
也有不少錢要花
業界不團結起來是沒辦法的
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 01/31/2024 12:39:04
推 v86861062: 好35F 01/31 12:48
推 halfyuan: 推36F 01/31 12:52
推 thejackys: 推你37F 01/31 12:55
推 jeremy7986: 推 辯論的目的不是辯倒對方 是贏得觀眾的支持38F 01/31 12:56
推 qd6590: 好 我推舉你為反iwin大將 負責為洽民發聲 誰贊成誰反對39F 01/31 12:58
推 usercode: 有料推40F 01/31 13:02
推 klm619: 謝謝你，推個41F 01/31 13:02
推 aotom: 推 不是要駁倒另一方，而是要獲得群眾理解42F 01/31 13:24
推 ss70012: 推43F 01/31 13:26
推 sg1987: 這篇可推44F 01/31 13:33
推 www115ui8: 推45F 01/31 13:36
推 graveisgood: 推46F 01/31 13:36
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 01/31/2024 14:06:20
推 leptoneta: 只有刑度的比例原則有討論空間 其他2345都不重要47F 01/31 14:13
你說了算? 閣下哪邊任教?
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 01/31/2024 14:17:24
推 ImCasual: 酷48F 01/31 14:19
推 Reranx: 這一篇文提出的看法與方式不錯49F 01/31 14:42
推 PKBUNNY: 推50F 01/31 14:49
推 oue: 推 法學其實本就該有精確判定標準51F 01/31 14:58
推 crazy6341556: 沒錯 人家有組織 有綱領 拿不出論述 就只能被規訓52F 01/31 15:27
推 Glamsight: iWIN 完全沒有義務陪你玩這套，懂？53F 01/31 15:29
IWIN不玩 就要提升層級
這國家還是有各種訴願機制的
包括體制內與體制外的
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 01/31/2024 15:40:04
推 YellowTiger: 推你這篇54F 01/31 15:47
推 kirbycopy: 寫的不錯55F 01/31 15:49
推 kobekai: 這本來是一個法治國應該的做的 NCC根本逾越了56F 01/31 16:09
推 BPME: 以後開會你會參加嗎57F 01/31 16:14

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