看板 C_Chat
作者 hermis (火山菌病病人No.01221)
標題 Re: [問題] 有沒有iWin懶人包?
時間 Tue Jan 30 16:08:01 2024


※ 引述《Glamsight (安穩殘憶)》之銘言:
: 不過我好像在系列文中看來看去,都沒啥以面對這些上述少數人的方式討論。
: 我想來問一下,如果有沒有啥建設性的建議?

唉,我就提一下好了


第一:

加速行為並不能阻止iWIn過載

現在他們要法人化了,很需要功勞,所以寄越多它們的確能在法人化後擴編

更多人。

所以大不了確認檢舉信箱可以回確認,那個帳號就具有申訴資格。

而申請的信件只要能寄信給相關單位處理,就一併寄信告知

反正只要一句有礙大眾觀感就能解決標準不明的問題


所以DDOS這招沒用,反而會讓iWIN拿到更大的權力


第二:

個案的文章刪除,被刪除的人基本沒甚麼方法反擊

總之就是,你加速擴大傷害範圍,受害者增加沒用


尤其是那種大家都是來發文抒發心情的,這一點微小的言論自由


被搶走,要花極大代價才能取回,是很不划算的。


大多數人都會摸摸鼻子認命,而少數人,就算想要抗爭到底也會因為

人數不夠而影響力不夠,弄不出甚麼風波。


第三:

期望創作者拿創作自由當大旗反抗,很抱歉這也沒用

因為台灣的創作者的影響力非常小,尤其是動漫輕小說的宅領域創作者

要它們背負社死的風險跳出來太難了


已經有些創作者表態以後都只畫大奶阿姨了,就算有人靠這個吃飯也

只是換題材而已,斷糧的只有消費者


喔也不算有斷糧啦,還是能從外國網站取得糧食就是。


第四:

如果前三者都沒辦法,那還剩誰能跟iWIN對抗

當然有,就是現在的漫畫出版社


去年只有未來數位的島主站出來為這件事發聲,這主要也是因為未來數位

出了很多成人漫。


但很顯然沒甚麼反響,所以就…


現在的問題就是,要怎麼讓其他出版社願意站出來對付iWIN,如果台灣的漫畫

出版產業都願意站出來反應,或許有一點點機會


我個人是不能說太明白,總之現在iWIN的標準真要付諸實行,可能很多書都不

能出,尤其是數位電子版的。


但去年那些出版社就幾乎都沒站出來了,現在到底會不會站出來我也沒底啦。

補個去年座談會的連結:

https://i.win.org.tw/annual-report/2023/discussion_2.html
2023年iWIN兒少網安年會 - 焦點座談/第2場
[圖]
未來科技 兒少網安再升級 2023年iWIN 兒少網路安全年會 ...

 



--
起初媒體追殺制服控時,我不是制服控,我決定不說話;
接著他們追殺御姊控時,我不是御姊控,我繼續不說話;
再來他們追殺女僕控時,我不是女僕控,我還是不說話;
此後他們追殺正太控時,我不是正太控,我仍然不說話;
最後,他們奔向我來時,就再也沒有人站起來為我說話。
                  By~蘿莉控夏目

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.39.77 (臺灣)
※ 作者: hermis 2024-01-30 16:08:01
※ 文章代碼(AID): #1bkAvcgT (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1706602086.A.A9D.html
※ 同主題文章:
01-17 13:34 brian78313
… ×29
Re: [問題] 有沒有iWin懶人包?
01-30 16:08 hermis
skyofme: 寄望個體去發出聲音基本上就是想太多了1F 01/30 16:09
pokemon: 沒人在乎2F 01/30 16:09
wolver: 40%的選擇 提早體驗中國人的生活3F 01/30 16:11
lolic: 法人化是更多$$$$分的意思嗎4F 01/30 16:12

你要是不太清楚可以參考董氏基金會幹了些甚麼好事

siyaoran: 市場太小 本來就只有死亡一途5F 01/30 16:12
kaj1983: 打不贏就加入他啊,進去賺錢賺業績6F 01/30 16:12
jupto: 台灣文組=底薪 本來就不存在的市場沒有保護的必要 以後需要這些資源就去國外找全球化就是有這個好處7F 01/30 16:13
kirbycopy: 所以意思是加速師要加速直接去檢舉各大出版社暢銷作
比檢舉啥畫師或是網友貼文有用9F 01/30 16:13
Glamsight: 所以要加速也是要去幫一般業者加速 ^.^11F 01/30 16:14

這是我想過最有建設性的方針了,但這方針基本上實行只靠少數加速師是不夠的。

當然啦,最壞的結果也只是大家都燃燒起來


喔別忘了還有木棉花喔鳩咪

eva05s: 然後出版社斷尾>消費者更不想買台灣出版品>出版社業績下滑>開始不出書或者倒閉>大家都開心(?12F 01/30 16:14
Glamsight: 把電視劇、真人電影、各類廣告通通檢舉一輪
@lolic 因為他是民間代理人,案子多就請政府多給錢就好14F 01/30 16:14
ghostxx: 要加速請去找電視台的內容檢舉,那才對牠們上面有影響16F 01/30 16:15
yomo2: 去找60%一樣沒一個鳥你啦 還把你往死裡打信不信17F 01/30 16:15
Glamsight: 。政府之前有說社會安全網要多少錢通通都給 ^.^
我說的一般業者不是二次元的啦,就是一般民眾會接觸的18F 01/30 16:15
lolic: 董氏我知道 忙著防堵電子菸一邊賣貼片嘛20F 01/30 16:16
SShimmer: 說資源就去國外找全球化的也太天真了吧21F 01/30 16:16

知道的就知道,不知道的就別問了

iWIN正在看著我們

Glamsight: 那種。22F 01/30 16:16

現在問題在於有些人都覺得這把刀砍不到自己身上

但是拿刀亂砍人也沒用


要砍到有影響力的人才有用

SShimmer: 現在不就是某種自以為進步的垃圾思想在全球化嗎?23F 01/30 16:18
toulio81: 應該直接檢舉那些背後有勢力的團體,例如新聞、企業廣告、政黨宣傳影片、照片等等,照IWIN的標準,很多都符合,他們被搞到一直刪影片才有用24F 01/30 16:18
Glamsight: 所以我說的都是商業化夠大的啊,那種砍下去才有反對力27F 01/30 16:18
kirbycopy: iwin就不處理那些有勢力的你也拿他們沒辦法啊28F 01/30 16:18
Glamsight: 喔,上面說搞政府宣傳影片這倒是不錯,可是 IWIN 是政29F 01/30 16:19
toulio81: 簡單說,只要內容涉及18歲以下人物的影片全都可以是對象,比如學生等30F 01/30 16:19
Glamsight: 府的民間代理人耶,他可以不理你 o.<32F 01/30 16:19
kirbycopy: 你只能單方面檢舉  IWIN受不受理你都拿她沒辦法33F 01/30 16:19

現在擔心的就這個沒錯

但如果真是這樣,那其實事態也還沒嚴重到無藥可救的程度

就我們低調點等風頭過去,那些加速師都累了就沒事了


因為iWIN也就是固定要找人衝業績而已


但現在如果問題不在這裡,iWIN其實有很強的理想性,那就不可能不受理

尤其某些R18的畫面是真的越線。


但也有另一種可能,就是出版社乾脆就縮了,那就是真的大家一起燃燒,恭喜各位

以後能代理的書更少了。


cat5672: 同志們 還是做好思想準備吧34F 01/30 16:20
siyaoran: 商業化了大如日本也是三不五時自肅 其他國家只會比日本35F 01/30 16:20
toulio81: 尤其高中生等更多,社會案件比如之前割喉案都有不少影片符合IWIN禁止標準37F 01/30 16:20
kirbycopy: 甚至你真的檢舉到DDOS等級 它一個無視只挑幾件看你也拿它沒轍39F 01/30 16:20
roger2623900: 檢舉版友真的沒作用 檢舉廣告和節目等等才有用41F 01/30 16:21
toulio81: 那就看看會不會有工作人員腦袋不清楚搞到有背景的單位了,我覺得數量多了出事機率不會很低42F 01/30 16:22
Sinreigensou: 真的 就跟對岸互相傷害差不多44F 01/30 16:23
yukn732: 大量檢舉>>不得不受理>>政府壓迫人民,40%的選擇,好日子要來了45F 01/30 16:23
ruby080808: 你的第二點搞錯了,實際理由只是因為我們這些ACG愛好47F 01/30 16:23
yukn732: 現在演到那了48F 01/30 16:23
ruby080808: 者天生就是群愛內鬥的廢物,內鬥時講話又酸又嘴,外鬥時一個屁也不敢放,嘻嘻49F 01/30 16:24

我沒說錯啊

承擔內鬥的批鬥也是代價之一


這都是包含在內的

我只是沒講得很清楚而已

caryamdtom: 可能就看一般節目之類有什麼疑似的就檢舉吧,要讓這種大利益團體跟一般人受到傷害出來吵的才會多51F 01/30 16:24
ruby080808: 想太多,最後只會讓那些節目被視為例外跳過,以前就有53F 01/30 16:26
roger2623900: 電視上隨便找都嘛有小孩子的廣告54F 01/30 16:26
ruby080808: 一堆類似的情況了,我們這群內鬥廢物只會繼續被人揍w就像每次有XX殺人犯,只要新聞媒體一找到他有碰ACG相關物時就會瘋狂報導,然後他平常看的電影、新聞、節目通通被無視,所以想要用這招逃避的沒用的喔
我們這群縮頭烏龜也只能想到這種逃避的方法了,嘻嘻55F 01/30 16:26
salvador1988: 事實上對一般社會大眾來說這件事根本沒嚴重到需要投入關注 對iwin來說也只是業績變多而已 至於對政府來說你不要找麻煩就不錯了哪還有心力找你麻煩60F 01/30 16:30

認真要說的話,現在的規模也沒多大

目前的個案都還沒進法律程序

如果真進法律程序就好玩了

這表示iWIN的標準檢查單位是認的

然後這是公訴罪,所以這時候就可以跳過iWIN直接跟公家機關檢舉了


到那時才真的是會讓出版社感到痛
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 01/30/2024 16:32:53
toulio81: 檢舉的對象越主流越有用,而且真被禁了也不心疼,反正也不看63F 01/30 16:30
bnn: DDoS不是沒用  是你要去戳所有的利益團體都被iWin一下65F 01/30 16:31
jupto: 跟內不內鬥沒啥關係 而是沒ACG你各位也不會活不下去 所以多數人對於這件事的態度有的看我就繼續享受 沒的看我就不看了66F 01/30 16:31
ruby080808: 笑死,又在逃避瞜68F 01/30 16:31
bnn: 比如台南燈會 比如電視台新聞 要激怒所有人
你一直戳二次元 那就順他們的意把二次元弄死69F 01/30 16:31
rgbff: 到後面就是又回去地下化了,回到那個心眼LV123的時代71F 01/30 16:32
ruby080808: 說到底我們最擅長的還是內鬥嗎w72F 01/30 16:32
minihyde: 寫信叫iwin改成同一人一天只能檢舉一案 他們反而落得輕73F 01/30 16:33
efkfkp: 以後就是JD的年代了,虛擬JS.JD.JK走向末路,連長得像也禁止,性癖強制改造(75F 01/30 16:33
eva05s: 愛的機器,腦天,復活的時刻到了77F 01/30 16:33
toulio81: 同一人?其實是同一個帳號吧?這種東西從來是有心破壞78F 01/30 16:34

悲報一下

申請帳號只要有信箱即可

一個信箱一個帳號,在搭上一個看似真名的假名,你也能成為加速師喔!

toulio81: 的永遠比認真檢舉的有利79F 01/30 16:34
stevenchiang: 「非告訴乃論罪」80F 01/30 16:35
toulio81: 尤其是這種擺明從根本就有問題的東西,光是正常使用都會出事了,真搞他也只是加速81F 01/30 16:36
oasis404: 以後翻牆看h漫的時代要來了83F 01/30 16:38
jupto: 大家不都經歷過p2p時代嗎?84F 01/30 16:40
fire32221: 如果用機器人寄垃圾信件塞爆檢舉信箱呢?我記得以前很多討論版可以用這招整個癱瘓掉85F 01/30 16:42
mayday70432: 不管找40%、60%還是8%都只會更用力打而已,這基本上佔著大義沒人會跟選票過不去87F 01/30 16:43
ruby080808: 我們真的很愛逃避欸,機器人可不是給你用來逃避現實的89F 01/30 16:43
coca5108000: 小民是很難抵抗這種趨勢的,蘿本愛好者趁現在偷著樂吧,以後不一定了90F 01/30 16:44

就我個人的立場啦,沒本也沒差,本來沒那種本就不會死

就算以後真立法了,也不會是現在的標準,一定程度上還是能讓羅角出現的

我個人是這樣就滿足了。


現在問題是iWIN判斷的標準已經可以搞死大部分的動漫作品,再加上那個完

全不需要負責任的匿名檢舉機制,有此可知在可見的未來,會是各種總加速師

大顯身手的好日子。


沒有你找不到,只有你想不到的檢舉案例會不停冒出來的。

ruby080808: 笑死,又找個一個新的逃避詞了"小民",不錯喔,新理由92F 01/30 16:45
bomda: 影響力?不就座談會台上那幾個搞事仔嗎 大概連動漫都沒看過吧93F 01/30 16:46
DreamsInWind: 所以反過來說  要ddos要找不會成案的啊XD95F 01/30 16:46
kl40: 最近有台北國際動漫節  買動漫代理的本應該不少會iwin96F 01/30 16:48
rhox: 幹嘛反抗好日子?97F 01/30 16:48
kl40: 去買動漫或動漫節晃一圈就一堆業績了吧
光是JK穿內衣的這種就能iwin了98F 01/30 16:49
coca5108000: 未來也不會只有加速師來玩,衛道人士、X權團體都會來玩,反正檢舉有用就會有人來搞100F 01/30 16:51
GordonJordan: 加速到後面就是跟不同領域的某某權團體還是SJW互相傷害啦102F 01/30 16:54
a2156700: 加速沒有錯 一袋米扛幾樓104F 01/30 16:54
GordonJordan: 自助餐對決105F 01/30 16:55
jeeyi345: 加速師哪有累的一天 真沒人還能上班iwin下班加速106F 01/30 16:57

加速師的燃料是檢舉要受理,然後網站要砍文

如果一直檢舉都失敗,加速師當然會累

所以才說如果iWIN只是需要業績證明自己有做事,哪總有平衡的一天

到時也就沒那麼多加速師會搞事了。


當然如果iWIN進化成董氏基金會這類的存在

那也跟我們沒甚麼關係了,到時他們要打的自然是出版社跟日本宅作代理

的相關組織

dsa3717: 只好轉向,去看真(ry107F 01/30 16:59
Cubelia: big brother is watching you108F 01/30 16:59
rgbff: 只能說你太小看加速師了,K島有人爆破了好幾年109F 01/30 17:02

K島那個就小打小鬧,加速師哪會滿足於此


我講的累只是加速師把戰線收縮,平衡到某種程度,大家不用風聲鶴唳的程度


其實我沒小看加速師,我知道加速師們期待搞出更大的派對

rgbff: 你看檢舉達人沒有業績也沒分紅他們有氣餒過嗎110F 01/30 17:03

好吧你說服我了,那就只能更低調點,別再亂貼圖了各位

好日子真的來了
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 01/30/2024 17:05:33
rgbff: 你說要達成平衡,萬一他們理想的世界就是網路上完全淨空呢111F 01/30 17:05
kl40: 雌小鬼三個字就能管了  要怎麼低調?112F 01/30 17:10
jeeyi345: 剩搞出什麼名堂或判例前提釋憲吧 但一開始怎麼過的 一個管思想 一個可能違憲113F 01/30 17:10
aotom: 低調的意思不是叫你不能說,是要自以為總加速師的人好自為之,不要有事沒事去檢舉115F 01/30 17:17
iampig951753: 兒色拿到檯面上吵 99.99%會輸還會社死117F 01/30 17:22
storyo11413: 中國化就是這樣 講不聽的 先殺你色情 再殺你暴力
傻瓜整天以為只擋羅莉 人家最終目標可是網路實名制118F 01/30 17:26
KudanAkito: 既然多數人不關心也不反抗 那有沒有可能
主流民意就是不希望上網看到這些色情的東西呢
換句話說 40%120F 01/30 17:56

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