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看板 C_Chat
作者 Yenfu35 (廣平君)
標題 Re: [閒聊] 為什麼日本可以消滅黑道，台灣不行?
時間 Thu Dec 28 23:00:04 2023

※ 引述《Gentlemon (肥宅紳士)》之銘言：
: 這是人中之龍系列
: https://i.imgur.com/jPiRPxh.png
: 雖然描述的是黑道好的一面 不過大家都知道這只是幻想
: 比較貼近現實的應該是家族極道物語這部電影
: 講義氣的主角和黑道組織最後敗在經濟下 互相背叛
: https://i.imgur.com/fgvwGnm.png
: 明明都是亞洲國家 以前也都是黑道很猖獗
: 為何日本可以有效把黑道消滅 可以立法指定暴力團條款
: 台灣卻還可以看到黑道辦尾牙春酒，有人掛掉還可以看到高層官員出席葬禮
: 讓現在小朋友小小年紀就覺得混黑道很屌
: 為什麼會這樣呢
: 有沒有C洽

25天前就有相關新聞報導，
且有板友貼去八卦板、AID為 #1bQz9Hfx (Gossiping) 。
[新聞]掃蕩黑幫／學日本列管黑幫？ 警：不適用台灣 - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
LoveMakeLove 2023-12-03 03:02 ／台北報導 刑事局曾舉辦論壇討論仿制日本「暴力團對策法」的可行性，認為日本與台灣國情相差太 遠，很難適用。 示意圖 路透資料照片 有鑑於黑幫如竹聯幫明仁會等氣焰囂張，

==== 以下是新聞內容 ====

https://udn.com/news/story/7321/7614588
掃蕩黑幫／學日本列管黑幫？ 警：不適用台灣 | 法律前線 | 社會 | 聯合新聞網
[圖]
網頁敘述 ...

 

掃蕩黑幫／學日本列管黑幫？ 警：不適用台灣
2023-12-03 03:02 聯合報
記者蔣永佑、王聖藜／台北報導

　有鑑於黑幫如竹聯幫明仁會等氣焰囂張，國內想仿制日本「暴力團
對策法」強力壓制的聲浪漸起。為此，刑事局曾舉辦論壇專程討論其
可行性，最後認為日本與台灣國情相差太遠，更與現行刑法規定相衝
突，「套在台灣並不合適」。


　刑事局反黑科長巫建德表示，日本暴力團對策法的首要且關鍵精神
，是將所有黑幫視為合法的人民社團加以管理，但如此將直接與現行
刑法一五四條「參與犯罪結社罪」衝突，若要制定台版暴力團對策法
，第一件事恐怕就是要先修訂刑法一五四條。


　法務部官員說，台日兩國國情不同，目前打擊黑幫的思維是以防堵
黑幫金錢來源的犯罪著手防制，包括地下匯兌、集團性詐欺甚至販毒
勾當，檢警都適時偵查。


　曾經參與暴力團對策法論壇的警官指出，日本是全世界唯一將黑幫
納管的國家，就連同樣以黑幫聞名的義大利、俄羅斯都沒有。早年日
本幫派分子，不以黑幫身分為恥，甚至引以為榮，使得日本黑幫文化
與眾不同，因此才敢於承認自己的黑幫身分，讓政府管理。


　該警官說，日本政府對於黑幫的列管思維，相當類似情色產業，「
先承認它的存在，藉由合法化浮上檯面，再讓公權力介入管理」。反
觀台灣民情，很難適用。


　有資深刑警表示，相較日本異常強大的社會服從性，台灣更強調人
權，如更生人、修復式司法等，都對於曾經犯罪者有更多的包容，這
些都與暴力團對策法，以國家公權力強行壓迫黑幫的精神迥然不同。
暴力團對策法縱使讓日本黑幫人數直線下降，但也不是萬靈丹，近年
日本非屬列管黑幫，不再依循傳統絕對上下服從，以利益為優先的「
準暴力團」崛起就是明證。


==== 以上是新聞內容 ====

所以簡單來說，刑事局曾開論壇討論可否學日本「暴力團對策法」，
結論是「我們真的學不來」，主要理由如下：

1.和現行刑法規定不符。

2.暴力團對策法不但是舉世獨一無二、
　而且是因為切合早年日本黑幫文化才會在日本有用，
　相較之下台灣的民情不適合。

3.當前政策更強調人權、對前科犯更加包容，
　因而與暴力團對策法以國家公權力強行壓迫黑幫的精神不同。

4.近年崛起的「準暴力團」不適用暴力團對策法，
　顯示暴力團對策法不是萬靈丹。


或者，請容我用強烈希洽風的文字重述上面第2點：

當年鐵拳無敵孫中山看了孟德斯鳩「三拳分力」，
認為不足以制勝中國的「專制帝拳」，

於是依照中國特色再加兩拳，
形成獨步全球、舉世無雙的「五拳憲法」；
既然依照中國文化特色，其他國家不一定學得來。

同理，日本能訂出獨步全球、舉世無雙、
而且足以制勝傳統黑幫的暴力團對策法，
也是配合他們的文化特色，所以其他國家也不一定學得來。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.173.56 (臺灣)
※ 作者: Yenfu35 2023-12-28 23:00:04
※ 文章代碼(AID): #1bZOrsfA (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1703775606.A.A4A.html
※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 為什麼日本可以消滅黑道，台灣不行?
12-28 23:00 Yenfu35
Re: [閒聊] 為什麼日本可以消滅黑道，台灣不行?
12-29 21:53 Glamsight
推 goseienn: 翻譯：除了日本沒有哪個混黑道的會乖乖到政府報到1F 12/28 23:02
推 qaz223gy: 台灣可以創一個台灣獨有的阿 幹==2F 12/28 23:02
推 Muilie: 奉旨當黑道3F 12/28 23:02
→ andy0481: 就不太可能創造阿 傳統黑道就沒那麼無法無天才會去列管當黑道無法無天又爽賺黑錢的時候 什麼法規他們會去報到4F 12/28 23:03
推 tonyy801101: 在總統府了報到了阿....6F 12/28 23:05
推 njnjy: 台灣搞過一清 結果大哥被抓 小弟下剋上 反而治安更亂7F 12/28 23:05
→ Yenfu35: 推一、四樓8F 12/28 23:05
推 mosqutiolamp: 推樓上9F 12/28 23:06
推 njnjy: 一直都有治平專案檢肅特定對象10F 12/28 23:08
推 medama: 國情不同11F 12/28 23:08
推 KrisNYC: 提這種問題的人基本沒有想過執行後會變怎樣
四海天道竹聯北聯都變成合法社團 各堂口分社集會報備即可12F 12/28 23:08
→ njnjy: 日本列管暴力團 台灣的幫派成員其實也都有資料 別小看國家14F 12/28 23:09
→ KrisNYC: 辦個格鬥賽搞不好還能申請一些補助 確定這樣是比較好嗎?15F 12/28 23:10
→ zzro: 台灣絕對不會限制他們的金流 會只抄一半 樓上大概是這意思16F 12/28 23:10
→ KrisNYC: 這比紅燈區合法化還讓人頭痛吧17F 12/28 23:11
→ njnjy: 台灣政府常常在掃黑 現實是根本不會有抓完的一天18F 12/28 23:11
→ c610457: 第4點就是日本現況啊，傳統黑道是逐漸消失了，但也只是被更難管控的中韓裔黑社會集團取代19F 12/28 23:13
推 RbJ: "早年日本幫派分子，不以黑幫身分為恥，甚至引以為榮"
所以才能一聲令下把人叫來登記，這真的很特別= =21F 12/28 23:13
推 HarunoYukino: 我懂，反對的時候就說國情不同要推的時候就是標題23F 12/28 23:14
推 kitty2000: 國情不同的點是不是在日本黑道都在搞情色、賭博產業；台灣則能夠搞到光電、土地、建案、都更？24F 12/28 23:15
推 oppaidragon: 全世界大概就日本最奇葩有黑社會報到登記的制度 結果26F 12/28 23:16
推 njnjy: 台灣的幫派一樣在搞八大行業啊 哪裡沒有27F 12/28 23:17
→ oppaidragon: 就是政府直接立法收割掉這群逼死傳統黑道28F 12/28 23:17
推 NosenceJohn: 台灣黑道過這麼爽 誰沒事會去政府報到列管啊29F 12/28 23:17
推 DiMammaMia: 以前日本黑道覺得自己是任俠吧30F 12/28 23:18
推 vergilmir: 國情不同(X) 日本不同(O) 全世界就只有日本那樣搞31F 12/28 23:20
推 andy0481: 日本最經典就是不碰賭毒的黑道吧 黃也不是逼良為娼 是走投無入的 然後收保護費防止區域內有搞賭毒的黑道進來鬧32F 12/28 23:20
推 njnjy: 日本黑道很早就搞企業化經營了 台灣幫派就是跟他們學的34F 12/28 23:20
→ orcazodiac: 笑死，黑道電影看太多了吧35F 12/28 23:21
推 kaj1983: 黑道有這麼講義氣就不會是黑道了吧36F 12/28 23:21
→ andy0481: 走投無路==37F 12/28 23:21
推 efun77000: 在政府還有能力的時候是可以掃掉黑道的,只要政府願意38F 12/28 23:21
推 ViolentBear: 是[全世界只有日本黑道這麼配合]39F 12/28 23:21
推 Bugquan: 說真的啦，開放登記有多少黑道真的會去登記40F 12/28 23:21
推 laugh8562: 我是不懂為啥一直有言論說日本有在管黑道 不去登記不就好了 真的好好笑==41F 12/28 23:22
→ efun77000: 沒有黑道掃不了的,只是當黑道滲透&黑道力量大過政府43F 12/28 23:22
推 iamnotgm: 即使做黑道日本人也改不了骨子裡那個愛守規矩的個性是吧44F 12/28 23:22
推 vergilmir: 哪也只是某一部分的黑道而已,要不然就不會整天在那邊說45F 12/28 23:22
→ kaj1983: 日本警察都可以害死自己的首相了，講這些誰會信XD46F 12/28 23:22
→ vergilmir: 跟那些不入流的黑道啥之類的不一樣47F 12/28 23:23
→ glen246: https://youtu.be/lhe8sRkWh5I48F 12/28 23:23
→ efun77000: 那時候就來不及了,通常想掃的時候都來不及了49F 12/28 23:23
→ iamnotgm: 對阿 不登記就好了 所以現在他們就拿中韓來的沒皮條50F 12/28 23:23
推 a5245242003: 推這篇51F 12/28 23:23
推 njnjy: 日本的司法也沒比台灣好到哪去52F 12/28 23:23
推 andy0481: 對阿 所以後來登記沒錢賺得黑道都差不多沒了
剩下那些什麼都敢賺的不登記黑道入侵日本了53F 12/28 23:23
→ ishiki: 日本黑道也沒有去跟日本政府報到啊，指定暴力團伙是警視廳指定55F 12/28 23:24
→ orcazodiac: 整天說學國外，這幾天最多人罵的未成年保護法不就學國57F 12/28 23:24
→ DiMammaMia: 好奇鍵盤日本人對日本黑道的認知是從哪裡來的？58F 12/28 23:24
→ orcazodiac: 外的59F 12/28 23:24
推 winiS: 這串幻想太多了吧，光是集英社是集什麼英，講談社在談什麼都沒有了解一下嗎?                        沒有啦我唬爛的60F 12/28 23:24
→ DiMammaMia: 集英社不就欺壓善良漫畫家的邪惡組織62F 12/28 23:25
推 fenix220: 台灣刁民就不用妄想太多了63F 12/28 23:25
推 laugh8562: 台灣也有在「指定列管」啊 不然每次啥大哥家裡死人 警察哪來的消息跑去罰站64F 12/28 23:26
→ ishiki: 啊 不是警視廳，是都道府縣公安委員會指定66F 12/28 23:26
→ kibou: 翻譯一下就是 他們是自己人(誤67F 12/28 23:26
推 vergilmir: 哪個國家的警察會沒有黑名單的,整天想些不切實際的東西美國那些幫派分子警局裡沒有名單你信嗎?68F 12/28 23:28
→ orcazodiac: 角川好像才真的跟黑道有關連70F 12/28 23:29
→ ishiki: 而且暴對法直接把全部黑道視為反社會組織，怎麼可能當合法人民團體看待？刑事局反黑科根本在胡說八道71F 12/28 23:29
→ henryhao: 人中之龍不是也有搞建築業73F 12/28 23:29
→ orcazodiac: 不要說黑道了，連比較精實的軍隊單位退伍都要警局列管74F 12/28 23:30
推 BrahmaBull36: 很多在吹暴對法的只看到表現上黑道減少了 沒看到實際上沒任何改變 只是給人做大外宣而已75F 12/28 23:31
推 bushcorpese: 實際上還不是該有的都有
有登記有甚麼差？77F 12/28 23:32
→ BrahmaBull36: 暴對法打壓黑道 對啊 換沒辦法管制的海外黑幫跟半グレ牙起來 實際上就只有乖乖受管制的被迫害到而已79F 12/28 23:33
→ ishiki: 就舊有勢力被暴對法壓制了，但新興勢力刻意遊走在還不被公安委員會指定的狀態下活躍81F 12/28 23:34
推 RbJ: 之前有人說，用舊黑道壓制外來黑道真的會有用嗎？83F 12/28 23:36
→ bluejark: 哪沒有 台灣混黑道的可以到政府部門報到顧問啊84F 12/28 23:38
推 Fezico: 暴對法最有用的就是斷銀行金流，基本上人就廢惹85F 12/28 23:40
推 alen3822: 說起來怎麼一直有一些台日中韓比較的文啊？還能討論的議題就算了，有的不是重複的議題就是原原Po這種瞎問的題目，實在是很無聊86F 12/28 23:40
→ bluejark: 是台灣警察要到黑道會所乖乖請安報到89F 12/28 23:40
→ laugh8562: 沒有很懂 不過看推文感覺舊黑道又老又窮 拿外來黑道沒皮條吧90F 12/28 23:41
推 kuromai: 台灣藍綠對決不就是本土黑道跟流亡黑道的對決嗎w92F 12/28 23:42
推 roger2623900: 台灣黑道掌握地方不少票源 所以政府也不敢動93F 12/28 23:42
→ Fezico: 傳統黑道老早就廢惹，多久沒新人出來輪替。你不說他們是黑道還以為老人會出遊94F 12/28 23:42
推 Hosimati: 怎麼有人自殺96F 12/28 23:43
推 laugh8562: 所以現在新宿、秋葉原那種剝皮女僕攬客都是外來黑道在背後把持吧97F 12/28 23:43
推 Tsucomi69: 長這麼大第一次看到台灣黑道可以光明正大辦春酒，呵呵99F 12/28 23:48
→ chanceiam: 130樓的管理可以，銀行金流跟犯罪有關就罰銀行，把黑道金流斷開249F 12/29 06:09
推 willieSin: 那就修法列管或是加重黑道金源的管制與罰則，只要他們打人殺人詐騙販毒賺不到錢，就會慢慢減少251F 12/29 06:14
推 irosehead: 日本消滅黑道了？唬爛 卡通看太多是不是253F 12/29 06:24
→ AndyMAX: ..你有看過詐騙集團用自己的帳戶嗎？254F 12/29 06:25

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