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作者 peacemetta (一期一會)
標題 [閒聊] 司馬懿在前期就反叛曹操真的沒機會嗎
時間 Tue Oct 10 12:39:10 2023

最近又再看了一次高平陵之變的故事，大家都說曹爽其實勝算還很大，可惜自己認輸

想請問的是：

若是司馬懿在前期，例如曹操時期，就不藏了，直接起兵反叛，是真的如大家所說，完全
沒有一點機會嗎？

雖然大家都說那時期所有人都聽曹操的，不過「假如」司馬懿能夠聚集五千人的私兵，而
且不被曹操發現（好像很難？只能說假設），以他在後期與諸葛亮對峙展現的軍事能力，
有辦法逐步瓦解曹氏政權嗎？


至少五子良將好像在軍事能力上很難對抗司馬懿？

歷來的三國架空動漫作品，好像大多集中在前期，例如呂布、赤壁、諸葛亮，或是姜維（
例如姜維傳），似乎甚少對司馬懿如果提早謀反這件事有討論？

請問各位對歷史較為了解的洽友，怎麼看司馬懿提早謀反曹操的成功率，謝謝大家

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.14.49.8 (臺灣)
※ 作者: peacemetta 2023-10-10 12:39:10
※ 文章代碼(AID): #1b9DLmlO (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1696912752.A.BD8.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 司馬懿在前期就反叛曹操真的沒機會嗎
10-10 12:39 peacemetta
Re: [閒聊] 司馬懿在前期就反叛曹操真的沒機會嗎
10-10 12:52 chordate
→ chordate: 漫畫龍狼傳表示：1F 10/10 12:40
推 chrisjohn214: 你認真的嗎……2F 10/10 12:40

我對歷史了解很淺薄，想跟大家聊聊，這裡感覺蠻多歷史知識很豐富的人

5000人如果很少，不過劉備在新野之戰好像也是以寡擊眾？

請大家多多指點
※ 編輯: peacemetta (39.14.49.8 臺灣), 10/10/2023 12:41:21
推 tsukiruru: 司馬懿幹嘛對曹操謀反 沒事找事做喔3F 10/10 12:40
→ chordate: 史實是真的沒機會，因為司馬朗還在啊...4F 10/10 12:41
推 Muilie: 他前期就起兵，底下有誰能用？ 夏侯氏、曹氏大將，加上虎癡，司馬懿要打個毛5F 10/10 12:41
推 roger2623900: 前期要反個屁7F 10/10 12:42
推 waree: 那段期間就曹操防他最嚴的時候 一有風吹草動曹操就車過去了8F 10/10 12:42
→ chordate: 其實深究不是真的沒機會9F 10/10 12:42
推 puro: 了解很淺薄就先去了解再出來問10F 10/10 12:42
推 ballby: 就是曹操曹丕死了，才有勢力坐大的機會11F 10/10 12:42

想請問五子良將在史實上的評價，軍事能力被認為能跟司馬懿一搏嗎？（雖然知道軍事不
是單看將領，還要看後勤、糧草、外交等等，這裡想請問的是單看對陣跟臨場交戰的話）
※ 編輯: peacemetta (39.14.49.8 臺灣), 10/10/2023 12:44:22
→ chordate: 參加魏諷案是有可能
魏諷案時司馬朗已經死了12F 10/10 12:43
推 jeffbear79: 董承：我相信是有的14F 10/10 12:43
推 jamee: 曹操可是防士族打壓士族的。司馬懿若真的造反就正中他的下懷，會趁機再多滅幾個士族15F 10/10 12:43
→ ballby: 魏國皇帝權力被架空，朝中沒人鳥17F 10/10 12:44
→ chordate: 前期司馬朗還在時，司馬家輪不到司馬懿掌權18F 10/10 12:44
→ diefish5566: 利益一致為什麼要謀反?
司馬懿一輩子都曹家競競業業工作馬 人生最後才搞一波大的19F 10/10 12:45
→ ARCHER2234: 他連兵權都沒有阿，起兵個屁22F 10/10 12:46
推 a22880897: 要不是曹爽各種白癡操作 司馬懿還真的沒機會
曹操還在的時候根本沒機會23F 10/10 12:46
→ ARCHER2234: 曹丕時期也完全沒有阿25F 10/10 12:47
推 dinosd2: 2樓就是懷疑你認真的才會問那句話，到曹丕死亡前司馬懿應該都沒想過反叛的心態，就算有也做不到，他們防底下叛亂26F 10/10 12:47
→ tony15899: 高平陵能成功是建立在曹爽真的是87這點28F 10/10 12:48
→ dinosd2: 做的工作很周到，加上曹爽又智障一直在搞司馬懿29F 10/10 12:49
推 probsk: 別說曹操了 只要曹叡多活個幾年就不可能30F 10/10 12:51
→ spfy: 你是想要他一個人打魏國明星隊喔 hen勇欸31F 10/10 12:51
推 zx7860601: 宣王在阿瞞時期沒有掌過兵吧 怎麼叛?
諸曹夏侯都在 只有被車過去的份32F 10/10 12:51
推 neroASHS: 如果司馬懿長得跟萊妮絲一樣直接榨乾就好了吧34F 10/10 12:52
推 iwinlottery: 連曹丕曹叡時都沒機會吧35F 10/10 12:58
推 kngs555: 曹操、曹丕還在，司馬懿根本沒機會，曹叡讓司馬懿帶兵也不敢反，然後曹爽這個白痴搞到司馬懿反36F 10/10 12:58
推 feijai: 司馬家能上位還是士族默許的 曹操那時候可是把士族抓緊緊38F 10/10 12:58
推 Aggro: 高平陵能成是因為曹爽北七到極點+司馬拚上命梭哈+不要臉39F 10/10 12:59
推 dinosd2: 曹叡印象中也是很信任司馬懿，所以才沒搞司馬家，反倒是40F 10/10 12:59
→ Aggro: 少其中一個都不會成功 老曹在司馬是一點機會也沒有41F 10/10 12:59

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