回看板
Disp BBS
看板 C_Chat
作者 cjol (勤樸)
標題 [閒聊] 孔子為何不去輔佐周天子
時間 Sun Aug 27 15:42:14 2023

看到Vtuber孔子
為了拯救禮崩樂壞的21世紀，
穿越時空的孔子不惜做為知識型偽娘vtuber出道-----!

忽然想說孔子周遊列國
怎麼沒見到孔子想要去周天子處

當初老子就是在周，孔子還拜訪過老子

周天子當時還有一點實力
加上孔子三千弟子定能捕血
怎麼不敢快輔佐人家


--
英國老人在海關翻找護照，動作很慢找了很久，女海關尖酸的問：你來過法國？
英國老頭說：我只來過一次。女海關更尖酸的問：你來過怎麼不知道提前拿護照？
老頭：我上次來時沒檢查護照。
女海關高聲叫道：不可能！英國佬來法國我們永遠都要檢查護照！
老頭：44年登陸時候，海灘上可一個法國人沒見著...
旁邊德國老頭說：是的，這個我能證明，當時灘頭確實一個法國人都沒有...

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.68.210.155 (臺灣)
※ 作者: cjol 2023-08-27 15:42:14
※ 文章代碼(AID): #1awlvOs5 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1693122136.A.D85.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 孔子為何不去輔佐周天子
08-27 15:42 cjol
Re: [閒聊] 孔子為何不去輔佐周天子
08-27 17:15 pauljet
→ GKKR: 人家是做生意要名利的 不是做慈善的1F 08/27 15:44
推 jack34031: 周天子哪來的實力2F 08/27 15:44
→ r85270607: 你可以先翻閱 論語。泰伯 這篇3F 08/27 15:45
推 pauljet: 做一個魯國大司寇就殺少正卯4F 08/27 15:45
→ jack34031: 孔子已經是春秋末期的人了5F 08/27 15:45
→ pauljet: 周天子有多少人給他殺6F 08/27 15:45
→ kaomark: 我記得課本裡面有人問過這題 是不是問孟啊?7F 08/27 15:46
→ r85270607: 不是 孔子他本身就談過危邦不入 亂邦不居 無道則隱8F 08/27 15:47
推 LOVEMS: 金庸 黃藥師有問9F 08/27 15:47
→ r85270607: 他在世的時候四任周王 昏庸都還不打緊
還違背既有的周禮 這跟其論述觀就是違背的10F 08/27 15:48
→ cjol: 是說孟沒錯，但孟子時周天子更加衰落。孔子時代比較有機會12F 08/27 15:48
推 jack34031: 3000弟子也不全然都會聽他的
你看顏回，他的優點都是老師同學在講
他本人根本沒做過什麼事業13F 08/27 15:48
推 LOVEMS: 「乞丐何曾有二妻？鄰家焉得許多雞？當時尚有周天子，何事紛紛說魏齊？」16F 08/27 15:49
→ r85270607: 顏回就符合老師價值觀一直在講的啊18F 08/27 15:50
推 pauljet: 我看顏回不見得那麼差 他有妻子耶 孔子出妻 綠帽子王19F 08/27 15:51
推 aiiueo: 周天子太窮了20F 08/27 15:51
推 jack34031: 顏回不是能力問題，是他根本沒有意願做官21F 08/27 15:52
→ pauljet: 那個男權年代竟然管不住老婆 你說這人很好？22F 08/27 15:52
推 jkl852: 他做官也沒有什麼大作為23F 08/27 15:52
→ r85270607: 關鍵於不是他顏回現有的成果 而是「禮」這個程序24F 08/27 15:53
→ pauljet: 殺老婆賣老婆都不犯罪的年代 孔子有錢有地要“出妻”25F 08/27 15:53
推 P2: 被周天子的柱使看破手腳26F 08/27 15:54
→ r85270607: 凡是總要有個程序 而孔論述的那個程序是「周禮」
違背周禮這程序的行為 就是結果讓當事人再爽都不行27F 08/27 15:54
→ pauljet: 顏回窮是窮 他有妻有子 也沒出妻 這已經比孔子好29F 08/27 15:54
→ r85270607: 而孔認為既然天下至今如此 那就是隱的階段了30F 08/27 15:55
推 nnbak85551: 說好聽點是周天子 說實際一點就是一個老字號的扛棒而31F 08/27 15:57
→ killuaz: 朽木不可雕也32F 08/27 15:57
→ nnbak85551: 已 吃力不討好又是屎缺33F 08/27 15:57
推 jack34031: 朽木不可雕也蠻過分的
人家只是白天睡覺就被罵34F 08/27 15:58
推 gino0717: 孔子就說說仔 說說而已36F 08/27 15:59
推 raincole: 三千弟子又不是都跟在他身邊像一個軍團一樣37F 08/27 16:00
→ r85270607: 周王孱弱的客觀分析會有個問題38F 08/27 16:00
推 rronbang: 周天子住很遠吧，孔子大概沒路費?39F 08/27 16:00
→ r85270607: 它不能應對魯國的情況40F 08/27 16:00
→ raincole: 先不說是不是真的有三千人 就算有大多數也是聽過他講幾41F 08/27 16:00
推 jack34031: 而且三千弟子也不是同一個時段的42F 08/27 16:00
→ lianginptt: 晝寢只是一個罵人的契機吧，老師看你不爽，你去個廁所都會被罵43F 08/27 16:01
→ raincole: 次課 平常也是住在自己國家45F 08/27 16:01
→ jack34031: 真要講，應該還是那72個46F 08/27 16:01
推 pauljet: 72個處女嗎？
一室之不治 何以天下國家為 雖然好像在吐槽豆腐渣工程
但是一個男權時代 拿老婆沒辦法的人 你可千萬別信他47F 08/27 16:03
→ mdkn35: 周遊列國就是沒人想收…50F 08/27 16:05
推 polanco: 冠者五六人 童子六七人 5x6+6× 7=72人51F 08/27 16:07
推 jack34031: 他周遊列國是有當過官的52F 08/27 16:08
→ r85270607: 反正也就那樣了 他的想法與靠教師日誌跟時事新聞
本身的主張缺乏一套歸納自己寫的論文
這種做法的缺點是 靠著事件來做判斷
後人就會問「啊那個旁邊某某也一樣你怎麼不說」53F 08/27 16:09
→ transfight: 孔子笑死人靠嘴巴周遊列國57F 08/27 16:11
→ r85270607: 這並不是抨擊 而是這種做法要考慮到
我們未來後人往往解讀與爭論 要提出自己主張之時
需要更多的完備參考 大哉問的幾句話是很難的58F 08/27 16:12
推 Syd: 突然好奇孔子徒弟裡面有沒有人後來跑去其他派別的61F 08/27 16:13
推 nnbak85551: 不過話說回來孔子名氣大了後那些住很遠的去聽課後會給孔子錢嗎?62F 08/27 16:13
→ zwxyzxxx …
推 zwxyzxxx: 孔子是一個偉大的聖人,是專門教育天下人的64F 08/27 16:13
→ zwxyzxxx: 又不是搞戰爭的,孔子是教育家不是軍師
推 snocia: 春秋戰國不是每個學者都有留下記錄，大部分孔子弟子是沒有後續下落的66F 08/27 16:14
→ charlietk3: 這樣聽起來怎麼好像孔子給人一種只會打順風牌的印象68F 08/27 16:15
推 jack34031: 如果國家和平的話，孔子應該可以有一番事業
他的理念不符合時代需求69F 08/27 16:16
→ r85270607: 當時的君主們只會想怎麼給自己的政權做大做強
「禮」對於當時群雄而言只是口號
至於後人分析周禮制度崩壞與恢復不可行
那是因為我們是未來人71F 08/27 16:18
推 js850604: 孔子不是有周禮嗎這還不夠當論文?75F 08/27 16:18
→ r85270607: 對於當下那個時代的孔子 他則沒辦法知道這些
嗯....我的意思比較接近是我們主要解讀孔子思想的來源當然有更多的來源可以深挖76F 08/27 16:19
推 gogolct: 宰我晝寢：就算殺了我也要白天睡覺79F 08/27 16:21
推 teeheehee: 輔佐周天子 又不能復興周禮80F 08/27 16:21
→ r85270607: 倒不如說 光是我把春秋也視為孔子想法的著作時
就可以引人來異議了81F 08/27 16:21
推 jack34031: 宰我常常被罵啊
他說守喪三年幹嘛，守了三年，禮樂制度都要崩壞了
守一年就ok吧ok吧83F 08/27 16:21
推 VVinSaber: 因為孔子是要證天下無敵的道才走遍諸國86F 08/27 16:24
→ r85270607: 宰我三年守喪真的是千古激辯了
看看那後人位及人臣 @張居正87F 08/27 16:26
推 linwey: 當時尚有周天子，何事紛紛說魏齊89F 08/27 16:33
推 pt510148: 不符時代那你更要宣揚自己的理念啊。墨家的兼愛非攻更不適合戰亂時代，但人家也是搞出一堆防禦武器來說服眾人自己的理念是可行的，不是嘴跑而已90F 08/27 16:37
推 liaoeddie: 因為他就魯蛇，只能無病呻吟93F 08/27 16:39
推 joe199277: 宰我守喪三年之辯我完全支持宰我94F 08/27 16:44
推 lolicat: 周天子是虛位 你去翻翻春秋戰國史先95F 08/27 16:46
→ OrcDaGG: 你以為孔子有那個能力嗎96F 08/27 16:53
推 miha80425: 腐儒在當時根本沒人ㄧㄜˋ
沒人要97F 08/27 16:54
推 capsspac: 周天子跟廢物差不多99F 08/27 16:57
→ OrcDaGG: 孔子是焚書先驅 詩經不符合他意識形態的部分都被他刪掉刪了90%100F 08/27 17:00
推 reaturn: 制度的不同，孔子他覺的自已要輔佐是魯，不是周
你用中央集權的觀點當然會覺的怎麼不去周國就職102F 08/27 17:02
→ nightyao: 孔子有名的弟子有77人，說72只是數字美感
宰我常被唸是因為資質好，但相對不用心啊，其他人有常被唸？還有只看論語也只是一部分，宰我瘋起來求學，連孔子都難控制的快，直接說宰我太躁了104F 08/27 17:04
推 cn5566: 人家是在做生意 輔佐周天子生意還做個屁108F 08/27 17:15
推 Zoro80298: 啊 就四處推銷 四處碰壁啊 那個時代就不推崇109F 08/27 17:22
推 mn435: 都離開魯出來雲遊各國了 周應該是首選110F 08/27 17:24
推 chinahuacer: 法家富國強兵111F 08/27 17:35
推 starport: 周天子只剩洛邑能幹嘛112F 08/27 17:37

--
作者 cjol 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄