看板 C_Chat
作者 hayate232 (CY)
標題 Re: [問題] 日本真的有在反省自己二戰的問題嗎?
時間 Sun Aug 27 01:12:57 2023


※ 引述《nobady98 (1+2=3)》之銘言:
: やあ、この世界の(さらにいくつもの)片隅にを観ているよ。Prime Videoを今すぐチェ
: ックする
: https://amzn.to/3KYNwpP
: 剛剛看了這片,忘記中文翻成什麼[37mm
: 看到投降後主角群那邊哭泣覺得很噁心
: 一點都沒有什麼感動的感覺
: 投降是你們活該吧?
: 為什麼哭成那樣,好像投降是一種侮辱
: 日本真的有在反省二戰自己的過錯嗎?
: --

我覺得真的沒反省的應該是蘇聯...

德蘇 不侵犯條約 這兩個國家不會直接打

然後波蘭就是那個倒楣鬼,德國先打波嵐,蘇聯跟著打,接著就發生第二次世界大戰

德國戰敗之後 花了20年 開始道歉,也有規定不能支持納粹和認同第二次世界大戰等法律

那蘇聯咧?  蘇聯是同盟國,是戰勝國 直接裝死到現在


然後普丁也說 不承認 德蘇互不侵犯條約

普丁是什麼人應該不用多做解釋了吧..


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.30.65 (臺灣)
※ 作者: hayate232 2023-08-27 01:12:57
※ 文章代碼(AID): #1awZAR9H (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1693069979.A.251.html
laladiladi: 蘇聯沒了啊 前朝的事1F 08/27 01:15
limbra: 所以蘇聯解體了啊 你到底想討論俄羅斯 俄帝 還是蘇聯?2F 08/27 01:16
AkaiSola: 不過抗德犧牲與貢獻最大的就是蘇聯,這也算付出代價了3F 08/27 01:17
LOVEMS: 蘇聯裝死是指什麼?4F 08/27 01:18
carzyallen: 日本帝國也解體了現在還是不少人想找他算舊帳 慘5F 08/27 01:19
winiS: 普丁就是號召著要恢復蘇聯的傢伙,所以才說毛子沒反省6F 08/27 01:19
Retangle: 普丁要恢復的是俄羅斯帝國吧7F 08/27 01:22
cloudwolf: 普丁要的是有蘇聯時期領土的俄羅斯帝國8F 08/27 01:24
zwxyzxxx 
zwxyzxxx: 蘇聯本來就是戰勝國,發起二戰的又不是蘇聯9F 08/27 01:27
zwxyzxxx: 一個戰勝國是要反省什麼?你如果拿車諾比跟侵占中國領土
zwxyzxxx: 這幾點來譴責蘇聯還比較合理
astrophy: 戰勝國誰在反省的?你是不是不知道有些國家二戰結束後還屠殺復仇的呀w12F 08/27 01:30
winiS: 要這樣二分的話我們是戰敗國,還有臉發這篇14F 08/27 01:30
zwxyzxxx 
zwxyzxxx: 不好意思齁,中華民國是戰勝國15F 08/27 01:31
winiS: 咦? 現在換站那邊了喔? 不愛歹丸了16F 08/27 01:32
zwxyzxxx 
zwxyzxxx: 你的國跟中華民國可能不太一樣17F 08/27 01:32
astrophy: 台灣不是國,所以沒問題w18F 08/27 01:32
laladiladi: 高砂義勇隊也是前朝的阿19F 08/27 01:32
johnny3: 大部分台灣人應該是戰敗國的部分20F 08/27 01:32
winiS: 哪邊打贏就往哪飄,丞相真機靈21F 08/27 01:32
lungyu: 普丁不是皇俄派 他典懷蘇聯的強大 但討厭無能的共產黨22F 08/27 01:33
他是討厭戈巴契夫的樣子,因為戈巴契夫當時跟美國 談的不錯
winiS: 哪有在分啥高砂,都是戰敗的喇23F 08/27 01:33
johnny3: 不要二戰完換陣營就忘記自己二戰時是那個陣營24F 08/27 01:34
※ 編輯: hayate232 (114.43.30.65 臺灣), 08/27/2023 01:35:20
astrophy: 當初在聯合國的國際地位和繼承法理被中國人民共和國都25F 08/27 01:35
zwxyzxxx 
zwxyzxxx: 你要這樣分南部的那些人要哭哭囉26F 08/27 01:35
astrophy: 拿去了,就聯合國來說目前不是國,既不是戰敗國也不是戰勝國,而是不是國。27F 08/27 01:35
zwxyzxxx 
zwxyzxxx: 高雄當初可是被美國關照了不少29F 08/27 01:35
zwxyzxxx: 當初二戰時中華民國就有分到日軍的東西,也有參與談判齁
zwxyzxxx: 拿現在的聯合國說,當然會說強勢的中共那邊是戰勝國
winiS: 我被轟炸啦,我又被協防啦,維尼進來啊笨蛋~32F 08/27 01:37
astrophy: 拿個屁,之後聯合國投票就把繼承法理都判給中華人民共和國了,那些都是他們合法的東西了。33F 08/27 01:38
zwxyzxxx 
zwxyzxxx: 自己去查就知道中華民國有沒有拿到東西了...35F 08/27 01:39
分到台灣,然後就被土共打跑
※ 編輯: hayate232 (114.43.30.65 臺灣), 08/27/2023 01:39:53
zwxyzxxx 
zwxyzxxx: 當初老蔣如果不在那邊以德報怨,琉球也輪不到日本託管36F 08/27 01:40
astrophy: 但是以國際法來說那些都已經是中華人民共和國的東西了,只是沒有還而已,日本直到先前還一直付錢給對面輔助發展的基金(廣義上的賠款)。37F 08/27 01:40
winiS: 實在點不要在那二分,現在就是日本嗨完換人嗨,聯合國不承認但也有完整的主權,要不叫習維尼上來啊
反過來毛子雖然表面沒輸,但是餓死一票人民搞得分崩離析40F 08/27 01:41
astrophy: 琉球那個根本也不會給台灣,不要想了啦,那個就是美國的東西,是美國做決定的,還真的以為國民政府能說些什麼嗎?43F 08/27 01:42
winiS: 本來就該好好反省拿人當城牆的作為,結果還在打46F 08/27 01:43
zwxyzxxx 
zwxyzxxx: 當初美國就是要判給台灣的,日本撤軍前還屠殺過琉球人47F 08/27 01:43
HarukaJ: 現在表現的最像當年的日本帝國的某流氓大國整天要求日本國為當年日本帝國做過的事道歉 真的是笑死人48F 08/27 01:43
zwxyzxxx 
zwxyzxxx: 這些歷史都有自己慢慢查,懶得跟你說了50F 08/27 01:43
zwxyzxxx: 做錯事不道歉的比較可憐,因為同樣的錯一定還會再犯
winiS: 懶得想就不要想了,歷史對你來說太困難52F 08/27 01:44
zwxyzxxx 
zwxyzxxx: 你的空想歷史也不要說了,看的頭很痛53F 08/27 01:45
astrophy: 真的很神奇,總有人愛把國民政府講的好像很具影響力。54F 08/27 01:45
winiS: 不要跟著別人在那反覆橫跳就好
廣東光頭爛歸爛,至少縮在小島上撐住了啦,就這樣55F 08/27 01:45
astrophy: 知道當年德黑蘭會議發生了什麼嗎?國民政府被排擠,後面直接說明白了只歸還滿洲、台灣、澎湖。你說有琉球???去看看當年的公報說什麼呀?空想歷史的人是誰?
琉球從頭到尾都不會是國民政府的。因為史達林他們共產勢力在那邊,國民政府直接被實質上邊緣化不能參與會議。57F 08/27 01:48
zwxyzxxx 
zwxyzxxx: 是是是 你好棒棒 你的歷史一級棒 讚喔62F 08/27 01:50
astrophy: 一點都不棒呀,只不過是因為我沒有在幻想而已w63F 08/27 01:51
zwxyzxxx 
zwxyzxxx: 你現在就是在幻想阿 還說不是幻想64F 08/27 01:53
PTTJim: 日本撤軍前屠殺琉球人這是哪來的空想歷史啊...65F 08/27 01:54
astrophy: https://reurl.cc/OvdbzX
拿去自己看吧,哪來的琉球是要給國民政府。
他要爭吵的是琉球原先要給國民政府呀w66F 08/27 01:54
PTTJim: 連日本分治計畫中華民國是分到那都搞不清楚的在高談二戰史...
還日本託管琉球?那1972年難道是日本把託管的琉球交給美國??69F 08/27 01:57
MrBlackBao: 是不是有人的世界線不太對?73F 08/27 02:03
astrophy: 其他的就先不說,先來解決琉球要給台灣的這個幻想,會議商談時就已經決定不會把琉球給國民政府了,更別說後續正式簽署的舊金山合約和中日合約,全都沒有提到琉球要給「中國」或是「國民政府」。74F 08/27 02:04
shadow0326: 有些人相信 如果開羅會議羅斯福問蔣介石要不要琉球時78F 08/27 02:10
fanrei: 有些華國人ㄧ直怪怪的79F 08/27 02:10
shadow0326: 蔣介石說好 那戰後琉球就會屬於中國 不過實際的情況是中國當時對琉球毫無準備 蔣自己都懷疑羅斯福不是真心問的 根本不敢說好80F 08/27 02:11
astrophy: 但那個是不可能會發生的事情啊,從頭到尾國民政府都被史達林邊緣化,實質上不能參與會議耶,更別說還能「問得到」他w83F 08/27 02:12
shadow0326: 這邊說的是開羅會議 不是德蘭黑會議 開羅會議是真的有問 這是美國國務院的備忘錄裡面有載明的86F 08/27 02:14
zwxyzxxx 
zwxyzxxx: 確實毫無準備,但是有沒有問? 有嘛 那某些人在爭什麼?88F 08/27 02:18
zwxyzxxx: 一直扯一些沒談到的還有根本沒實行的分治計畫,看了好笑
PTTJim: 事實上日本分治計畫中中國政府從來不曾分到琉球,依原計畫兩個方案中琉球群島不是美國就是英國託管,而日本本土的分治計畫在戰後並未實施,僅由美國託管琉球群島直到1972年90F 08/27 02:19
zwxyzxxx 
zwxyzxxx: 又一個扯分治的了,那我問你分治執行了沒? 是不是取消了93F 08/27 02:20
astrophy: 史達林這個傢伙明白的杯葛國民政府,直接說蘇俄是不會參加任何有他們在的國際會議,所以後面才要再另外開一個比較有決定性的德黑蘭會議。對於如此狀態才會有人對於台灣部分有爭議,那就不說了。但琉球是沒有任何爭議的,因為史達林他們就擺在那邊,美國也不太可能會真的給,當時並沒有足夠近的美國自己飛地能夠滿足美國當時的戰略需求。94F 08/27 02:20
zwxyzxxx 
zwxyzxxx: 那我就問你有沒有問嗎? 後續那些先不說101F 08/27 02:21
PTTJim: 連分治計畫裡琉球都不曾分給中國了你還在幻想美國判給台灣??102F 08/27 02:23
astrophy: 即使是現代也是,這幾年才會有沖繩美軍基地大幅擴建的爭議,實際的戰略需求上就真的讓不出來。104F 08/27 02:23
zwxyzxxx 
zwxyzxxx: 算了 有時候一直聊二戰也沒意思,結果就那樣了也不能怎樣106F 08/27 02:23
zwxyzxxx: 我一開始就說了美國有提出,你一直提分治幹嘛?
zwxyzxxx: 分治劃分的後面也根本沒執行,被取消的東西一直講一直講
zwxyzxxx: 結果論 日本贏麻了 琉球變沖繩 上面有美軍基地 就這樣了
astrophy: 那我用一樣的邏輯問題問你好了,2000年時史東詢問陳水扁要不要根據九二共識以一個中國的原則進行和談,當年陳水扁同意,根據史東的說法,也有向美國國家安全會議遞交備忘錄了,所以照你的邏輯就是美國同意同意了嗎?只是問過就是同意呀。110F 08/27 02:28
littlibanana: 台灣地區是戰敗沒錯啊115F 08/27 02:30
zwxyzxxx 
zwxyzxxx: 我頭很痛你可以別在這個話題一直轉圈圈了嗎...聊ACG吧116F 08/27 02:31
CHRyan0127: 笑死歷史爛還崩潰開大www117F 08/27 02:31
zwxyzxxx 
zwxyzxxx: 你贏麻了 日本贏麻了 史達林贏麻了 中共贏麻了 我酥惹118F 08/27 02:31
astrophy: 我也可以像你一樣一直問「是不是問過了嘛」,因為有問過就是原先要統一了呀,邏輯可以長這樣的嗎?我問你會不會想要不代表我就同意耶,這鬼神邏輯真厲害。119F 08/27 02:31
zwxyzxxx 
zwxyzxxx: 你一開始說美國沒說過,現在又要戰邏輯,懶得跟你說了122F 08/27 02:33
zwxyzxxx: 你就慢慢拿你的分治去戰南北吧
kimokimocom: 蘇聯沒有裝死到現在啊 它1991就直接過世了啊XD124F 08/27 02:33
astrophy: 所以當初美國是不是兩次會議時琉球完全就沒有要給國民政府呀,更別說後續一狗票的國際協定和國際法。但照你的邏輯就是他有問過你想不想要就是人家會同意人家要給嘛,然後開始幻想人家想給。該不會以後你朋友問你是不是想要買這間房,在你心中就等於朋友想要給你這間房呀?125F 08/27 02:40
zwxyzxxx 
zwxyzxxx: 可憐阿 又自動忽略了開羅會議了 你要跳針到啥時候?130F 08/27 02:41
zwxyzxxx: 老蔣在開羅沒答應,後續的會議又何必提出?
astrophy: 我不是就說兩次會議了,你到底有沒有看開羅會議和德黑蘭會議上光嘴巴上談了什麼?沒有的話再給你看一下。
https://reurl.cc/OvdbzX
開羅會議上並沒有談到這個。132F 08/27 02:43
zwxyzxxx 
zwxyzxxx: 自己去查美國國務院的備忘錄吧136F 08/27 02:47
astrophy: 為什麼硬要幻想沖繩應該本來會是台灣的呢?光是當地主流民意就覺得他們是屬於日本的,當年就連美國都擋不了而返還制縣。硬要去幻想這個不就跟幻想台灣是現在是中共的那群對面傢伙們心態一樣嘛。
你也可以查查其他美國國務院的備忘錄喔。照你的邏輯,他們歷年來問過台灣國民政府不少次是不是想要和中共統一,更別提史通當初還提出具體想要進行一個中國和談的邀約。所以美國就是支持台灣跟中共統一唷。
只要有問過態度就算是支持嘛。137F 08/27 02:51
js850604: 蘇聯不是被德國打的嗎146F 08/27 04:10
arl4565060a: 給誰是一個客體的概念。,美軍佔領地人民絕不可能同意自己成為roc領土147F 08/27 04:31
teaking36: @winiS149F 08/27 04:32
onlyfun68: 蘇聯沒了啊150F 08/27 05:32
VVinSaber: 蘇聯都解體多久了==151F 08/27 06:31
Hydra2563: 日本完全沒在反省啊 然後每年都在哭自己很可憐 拍一大堆2戰專輯152F 08/27 06:56
anonaxa: 如果日本選擇遺忘裝死才叫沒在反省好嗎154F 08/27 07:27
AndyMAX: 普丁連布達佩斯安全保證不侵犯烏都當廢紙 還來抹英美不遵守協議 真的超噁心
然後俄羅斯是蘇聯繼承國 想這樣撇清也太扯155F 08/27 08:00
dripcoffee: 經典蘇俄自助餐,拿了蘇俄的核彈不管蘇俄幹過的爛事蘇聯聰明就聰明在跳槽的快,他一開始就是軸心國158F 08/27 09:08
LUDWIN: 所以有人說俄羅斯就是沒戰敗所以腦子還在戰間期160F 08/27 09:10

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