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作者 Reewalker (報告饅頭班長不夠)
標題 [閒聊] 劉備只能佔領漢室宗親的地盤
時間 Wed Aug 16 17:36:19 2023

雖然遊戲三國志蜀漢武將的能力值不弱
但益州也也有
甚至荊州也是
其實都是漢室宗親的故土
只有漢中是從曹操手中搶得

有點內鬥內行的感覺

是說東吳傳專坑盟友
但蜀漢好像專門對付姓劉的?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.138.50.50 (臺灣)
※ 作者: Reewalker 2023-08-16 17:36:19
※ 文章代碼(AID): #1at9YMDG (C_Chat)
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※ 同主題文章:
[閒聊] 劉備只能佔領漢室宗親的地盤
08-16 17:36 Reewalker
Re: [閒聊] 劉備只能佔領漢室宗親的地盤
08-16 20:10 ander112233
→ reaturn: 你先想想，三家天下那個不是佔漢的原本領土1F 08/16 17:38
→ Despairile: 後來從曹操那邊跑掉之後 佔領的徐州就不是宗親地盤阿2F 08/16 17:38
→ SangoGO: 何止姓劉的，劉備自己就是人形的盧，待過的勢力幾乎都出事3F 08/16 17:38
推 yankeefat: 徐州牧不是劉謙嗎(X5F 08/16 17:38
→ RamenOwl: 那些姓劉的也不是什麼好東西6F 08/16 17:39
噓 deepdish: 考古文 一堆說書YT都有講自己google7F 08/16 17:39
推 davidex: 曹操自己蠢啊，不打赤壁經營荊州
然後威脅利誘一下劉璋
荊益二州還輪得到大耳賊染指？8F 08/16 17:39
推 ymsc30102: 荊州能算他坑姓劉的話 那他走到哪佔了什麼都漢室宗親的11F 08/16 17:40
推 uohZemllac: 徐州牧劉謙感覺很會變魔術12F 08/16 17:41
→ SangoGO: 也只有劉璋的部分真的搞到兵戎相向就是了13F 08/16 17:41
→ davidex: 想想赤壁之前連黃忠這張SSR也在曹軍陣中14F 08/16 17:41
→ SangoGO: 荊南四小龍：不小心就獨立了15F 08/16 17:42
→ davidex: 結果跑去用什麼蔡瑁張允這種甩料16F 08/16 17:42
推 NoLimination: 大家都是占漢室故土 不用分那麼多吧17F 08/16 17:43
推 kirimaru73: 那就最穩的打法，他前期佔領其他地區就被到處當狗打18F 08/16 17:43
→ davidex: 赤壁逃走丟了荊南才想到文聘19F 08/16 17:44
推 Lisanity: 厲害了 見證奇蹟的時刻
黃忠？20F 08/16 17:44
推 Y1999: 當時全天下都是佔據漢室地盤好嗎22F 08/16 17:46
推 SangoGO: 劉繇：漢室宗親什麼的到處都是吧23F 08/16 17:47
→ davidex: 打赤壁前當時長沙是曹操的沒錯啊24F 08/16 17:47
→ SangoGO: 等等孫策你先不要進來25F 08/16 17:47
→ k798976869: 那時候士族 名義 很重要
袁紹那麼爽也是靠出身好26F 08/16 17:47
→ davidex: 曹操都沒消化找出荊州能帶兵的名將就去赤壁28F 08/16 17:49
推 yankeefat: 這種就結果論而已29F 08/16 17:50
推 probsk: 肥水不落外人田30F 08/16 17:50
→ npc776: 蔡張不就主降派的所以阿瞞才敢用嗎31F 08/16 17:51
→ k798976869: 所以大家都是性劉的接受度比較高32F 08/16 17:51
→ Lisanity: 劉岱：哈哈 還有我呢
我所知道的是韓玄掌管荊南四郡33F 08/16 17:51
→ k798976869: 東吳沒機會就是因為壓不住江東士族35F 08/16 17:52
推 SangoGO: 劉虞：其罪懷玉36F 08/16 17:53
推 willytp97121: 劉璋跟他爹都很乖吧 中原的也不會特別想找他麻煩37F 08/16 17:54
→ k798976869: 曹操打下地盤之後就是殺一殺反對的士紳38F 08/16 17:54
推 e04su3no: 全軍破敵三國劉備可以直接吃漢地 超扯39F 08/16 17:54
→ Lisanity: 劉璋他爹叫劉焉40F 08/16 17:55
推 SangoGO: 劉焉當時自己調派蜀地的，其實本身也不是泛泛之輩41F 08/16 17:56
→ yankeefat: 蜀地基本只能偏安42F 08/16 17:57
→ SangoGO: 因為也有打黃巾的經驗本身不弱，有時三匪也會算在他手下43F 08/16 17:58
→ yankeefat: 沒有另外保住出口 逐鹿中原就是個笑話44F 08/16 17:58
→ generic: 東漢末年各勢力其實都擁兵自重 哪有宗親這回事45F 08/16 17:59
→ gundam01: 劉焉本身就是姓劉的裡面有野心的 只是運氣不太好46F 08/16 18:00
→ xbit: 劉備集團就是照隆中對方針在打的.乖不乖都要拿下益州47F 08/16 18:00
→ Lisanity: 劉焉和劉璋父子能把益州治理得還不錯，算有料的吧48F 08/16 18:00
推 gg0079: 後面荊蜀之地都算有險做依據，不像華中華北平原那
麼好車過去49F 08/16 18:01
推 SangoGO: 只是劉焉入蜀就跟張魯跳恰恰了51F 08/16 18:02
→ gundam01: 劉焉當初請求封去蜀地就是想在那自己搞個地盤52F 08/16 18:03
→ pili955030: 記得劉焉不算什麼好人53F 08/16 18:07
推 tcancer: 全軍三國劉焉劉璋的勢力技能有夠白爛54F 08/16 18:11
→ c610457: 劉璋那個叫治理不錯的話，那他幹嘛要call劉備幫他，實際上是他內憂外患，跟他老爸劉焉一起入蜀的屬下也反他55F 08/16 18:12
推 KingKingCold: 劉焉是第一批割據的軍閥 雖然說山高皇帝遠 但是那個義理值其實蠻低的XD
劉焉:忠於漢室!!忠於漢室!! (轉頭小聲講)起兵搶地盤     起兵搶地盤57F 08/16 18:17
→ ander112233: 劉璋哪治理不錯？沈彌之亂（含甘寧）、張魯之亂、趙韙之亂全是他任內搞出來的、龐羲李異也是半獨立狀態、最後連政權基礎東州派系都出外找明主劉備、親屬許靖爬牆投奔劉備去了。眾叛親離、兵無鬥志，這叫治理不錯？61F 08/16 18:22
推 KingKingCold: 劉璋就是做得太爛才會只能聽張松法正的建議找劉備當救兵 結果引狼入室 笑死XD
能搞到益州這麼好守的地方被劉備整碗捧去 你就知道劉璋有多廢了66F 08/16 18:24
推 mosqutiolamp: 劉璋連蜀地這種地盤都能搞亂…..70F 08/16 18:45
推 GP01: 劉焉可算是東漢後期軍閥割據的始作俑者71F 08/16 18:46
→ ander112233: 劉焉不是什麼好人，對內高壓統治（殺害王咸李權實施集權）、對外擴張領土（與馬韓同盟攻殺李郭），更別論皇權（他到益州是為什麼？自己想當皇帝耶）。但論到治理，讓十條街劉璋也看不到他爸的後背－劉焉的等級，來台後的蔣介石差可比擬，尤其是看他們怎麼應用72F 08/16 18:47
→ kisaku: 劉虞劉寵：是在哈囉？77F 08/16 18:49
→ ander112233: 「半山」的，超像。78F 08/16 18:49
→ s386644187: 劉焉也留下不少內部的爛攤子就是，而且劉璋會繼位也是因為他送了兩個兒子79F 08/16 18:56
推 zien0223: 給過他徐州的機會了但他沒那個實力守住 最終還是只能挑劉璋這種軟柿子81F 08/16 18:59
→ s386644187: 劉璋根本沒什麼機會培養勢力就被上位了83F 08/16 19:00
推 kinghtt: 其實是把姓劉的擰成一條繩，才能齊心框大漢84F 08/16 19:08
→ gm79227922: 劉璋就是軟爛才上位的85F 08/16 20:00

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