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作者
標題 [討論] 柏德3 算是開創RPG歷史的新高度嗎？
時間 Mon Aug 14 18:43:08 2023
作者
標題 [討論] 柏德3 算是開創RPG歷史的新高度嗎？
時間 Mon Aug 14 18:43:08 2023
最近玩到第三章
被博德之門城裡震撼到說不出話
除了海量的文本
大量的交互的主線支線
全部可互動的背景已經自由的玩法外
上百位NPC在街上喧鬧
警衛在城中遊走
有乞丐，有打鬧的小孩，鬧事的醉漢
要錢的恐怖分子，優雅的貴族等等在互動說話
大半NPC都能講話
甚至會觸發一系列任務
數以百計的樓房全部都能進入
密道或是怪東西藏得到處都是
地圖設計也不是平面
而是立體結構，只有你想不到
沒有遊戲公司做不到
如此逼真且誇張的規模
製作團隊拉瑞安“僅有450人”“花6年”製作
整個遊戲成品逼真且豐富到
正式版更新前其他大廠公司製作人還要發話說 這種內容並不是業界常態
這樣史無前例的內容都跟自由度
是不是已經成為當今世上的RPG巔峰了？
補個YT上的影片
只有展示城內，城外沒展示有點可惜
（城外還能去城底的海邊玩，也有一堆密道能玩）
但也足夠誇張
https://www.youtube.com/watch?v=B6x7aFXM5f0&ab_channel=Romeo615Videos
內容規模實在太過誇張了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.83.212 (臺灣)
※ 作者: jason89075 2023-08-14 18:43:08
※ 文章代碼(AID): #1asWK-vs (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1692009790.A.E76.html
推 : 沉浸RPG1F 08/14 18:43
→ : 同時遊玩人數真的是創出新高2F 08/14 18:44
推 : 第三章真的超大3F 08/14 18:44
※ 編輯: jason89075 (1.169.83.212 臺灣), 08/14/2023 18:44:11→ : 你說的這些概念BG2都有呀, BG3只是更強化而已4F 08/14 18:45
推 : 我玩了快70小時還在第一章逛..有趣可互動的細節真的超多5F 08/14 18:46
推 : 文本沒有。在dnd/pf 的遊戲中，數十萬字的狀況並不罕見7F 08/14 18:46
推 : 有朋友的話 一起玩真的超鬧問就是入戲了8F 08/14 18:46
推 : 這年頭的遊戲品質要搞這麼細是真的難
搞得出來的確是新高度了9F 08/14 18:46
搞得出來的確是新高度了9F 08/14 18:46
推 : 450人不是僅有，巫師3的時候cdp員工也才200人11F 08/14 18:46
→ : BG3我目前玩到真正驚豔的地方是他們刻了一個很豐富的世界環境給玩家探索12F 08/14 18:47
→ : ？？？ 他就是rpg元祖級啊14F 08/14 18:47
→ : 然後crpg這樣柏德3確實不是首例，過去的柏德還是比較冷門的正義之怒都有15F 08/14 18:47
推 : 這年頭認真做好遊戲的真的不多了17F 08/14 18:48
→ : 只是認真說我覺得柏德3劇情還是輸正義之怒就是18F 08/14 18:48
→ : 450人算超大了, B社那些3A作品大概開發團隊也才200人19F 08/14 18:48
→ : 不如說現代遊戲怎麼比以前老遊戲模式還遜色20F 08/14 18:48
→ : BG以前就類似這樣了吧
只是這類型遊戲消沉了一陣子21F 08/14 18:49
只是這類型遊戲消沉了一陣子21F 08/14 18:49
推 : 現代遊戲內容不能太複雜也不能多啊@@ 不一樣走向23F 08/14 18:50
推 : 正義之怒無關小東西沒這麼多 比較著重在會看到的地方現代遊戲畫面那些東東的工作量比老遊戲還大很多24F 08/14 18:50
→ : 跟正義之怒比就各有優缺點, 地圖細節是BG3勝, 但是正26F 08/14 18:51
推 : 這片缺點大概就沒有結局的你旅途上所改變人事物的ptt，還有後期趕火車27F 08/14 18:51
→ : 但是省畫面那些東西的話 大多人就直接不玩 變小眾29F 08/14 18:51
→ : 主線上是正義之怒比較精彩，不過柏德支線很多30F 08/14 18:51
→ : 義之怒文本體驗好很多, 光那個wiki就超方便31F 08/14 18:51
推 : 他們下款神諭原罪3應該壓力山大32F 08/14 18:52
→ : 非DnD老玩家玩BG3, 一堆名詞根本看不懂33F 08/14 18:52
推 : 正義之怒的不同選擇還配不同主線...34F 08/14 18:53
推 : 學啊 又不是很難的東西35F 08/14 18:53
→ : 正義之怒有關鍵字說明真的很貼心，能玩的流派也比較多，不過堆怪太誇張解密也很煩探索沒那麼有趣36F 08/14 18:54
→ : 對新人真的很難學耶, 你還要找到規則書翻設定..38F 08/14 18:54
推 : 真要說跟傳統美式RPG差異的話大概是3D化可以飛簷走壁? 巫師三的都市堆砌也很漂亮但自由度綁死39F 08/14 18:55
→ : BG3設定這麼複雜應該要給個百科，像卡拉克那個血戰還有城市被拖進地獄造成一章的提夫林這種大事件，不查資料根本不知道41F 08/14 18:55
推 : 不知道其實也沒差 沒接觸的朋友就直接當一群難民44F 08/14 18:56
→ : 而且光看規則書還不夠, 很多事件是散落在不同小說遊戲不知道有差呀, 像影心你不知道莎兒是啥, 根本無法體會為啥一開始要一直藏45F 08/14 18:57
推 : BG3是高規格3A 和正義生氣已經是不同賽道的東西了
你要做正義的深度廣度 那BG3也只能捨棄掉劇情分支廣度和畫面48F 08/14 18:57
你要做正義的深度廣度 那BG3也只能捨棄掉劇情分支廣度和畫面48F 08/14 18:57
→ : 你一直問她會告訴你為什麼要藏阿 這代在故事上已經對不熟的人很友善了
戰鬥規則還比較嚴重 豁免甚麼的一開始根本看不懂
還要我解釋給他聽51F 08/14 18:58
戰鬥規則還比較嚴重 豁免甚麼的一開始根本看不懂
還要我解釋給他聽51F 08/14 18:58
→ : 她真講出來已經是很後面的事了, 還要到第二章才知道那就邪神55F 08/14 18:59
→ : 看到攻擊擲骰+1D4問為什麼沒加傷害之類的57F 08/14 18:59
推 : 可能團隊一開始認為這會是小眾作品，沒想到湧入這多人，說明項目就比較少著墨吧58F 08/14 19:00
→ : 劇情不友善（O)
速食玩家開場就要知道劇情發展（O)60F 08/14 19:00
速食玩家開場就要知道劇情發展（O)60F 08/14 19:00
推 : 不會 永恆之柱什麼的也差不了太遠62F 08/14 19:02
→ : 應該說RPG的重點就是未知的世界冒險
現在玩家遊戲習慣被養壞得很嚴重
缺乏探險的慾望，只想要知道接下來要幹嘛，有什麼目的，為什麼要這樣63F 08/14 19:02
現在玩家遊戲習慣被養壞得很嚴重
缺乏探險的慾望，只想要知道接下來要幹嘛，有什麼目的，為什麼要這樣63F 08/14 19:02
推 : 規則很重要耶，不能用探險來當教學都沒做好的藉口==67F 08/14 19:03
→ : 永恆之柱2爛尾，不太行
然後傳統CRPG只體現在文本
博德還把整個地圖複雜的統合進去，這很難得68F 08/14 19:03
然後傳統CRPG只體現在文本
博德還把整個地圖複雜的統合進去，這很難得68F 08/14 19:03
→ : 其實一開始有教學 但都是按一下就關掉的那種視窗71F 08/14 19:05
→ : 不是, 你玩RPG本來就是要知道該有的背景知識才能扮演好嗎? 不然你以為DnD那堆設定集是在賣什麼的..72F 08/14 19:05
→ : 第一章有很多教學，鬼婆支線也有教學
但是沒看教學或是急著跑主線的人影多少，這不難猜吧74F 08/14 19:06
但是沒看教學或是急著跑主線的人影多少，這不難猜吧74F 08/14 19:06
→ : CRPG扮演的是那個世界的冒險者, 又不是日系穿越, 怎麼可能背景常識都沒有76F 08/14 19:06
→ : 創角時有給你這種族大致上的處事模式 從那邊就差不多聖武士甚至直接給你一個被動告訴你該扮演甚麼78F 08/14 19:06
推 : 這遊戲所需的容量爆幹高 理所當然的內容也不會少80F 08/14 19:07
→ : 包袱沒這麼多 遊戲本身給的資訊量足夠了81F 08/14 19:07
→ : 玩異域鎮魂曲的時候，玩家也是在什麼都搞不清楚的情況下抽絲剝繭搞懂世界跟身世
博德3也給一堆對話給書告訴你，能力值也能觸發歷史跟宗教解釋82F 08/14 19:08
博德3也給一堆對話給書告訴你，能力值也能觸發歷史跟宗教解釋82F 08/14 19:08
推 : 你有吟遊詩人或是歷史背景的話會有主角自己說明的選項阿86F 08/14 19:09
→ : 只有沒耐心開場的玩家跟不想探索世界的玩家會覺得頭痛吧？
探索未知世界的遊戲體驗你知道在現代速食遊戲為主流的時代裡有多難得嗎
老粉急著想介紹規則書
速食玩家又不想看字
問題在哪裡很明顯吧88F 08/14 19:09
探索未知世界的遊戲體驗你知道在現代速食遊戲為主流的時代裡有多難得嗎
老粉急著想介紹規則書
速食玩家又不想看字
問題在哪裡很明顯吧88F 08/14 19:09
→ : 我覺得應該是一些人沒玩過CRPG吧 所以把CRPG的優點都塞給BG395F 08/14 19:12
推 : 你可能對450人有什麼誤會 450人算很多了97F 08/14 19:13
→ : CRPG的上個輝煌時代也很久以前了 這次難得又炒熱98F 08/14 19:13
→ : 上個輝煌時代大概是6年前吧 真的很久了99F 08/14 19:14
→ : 其實我只是想臭暴雪的9000人100F 08/14 19:14
推 : 塞給BG3正常，不然其他CRPG演出都沒有現代水準101F 08/14 19:14
→ : 臭這個只是騙騙不懂的人而已啊102F 08/14 19:15
→ : 文本多有的時候是彌補演出的不足，但BG3很多東西都用動畫演出了103F 08/14 19:16
推 : 蛤 只是說加個百科那就速食玩家囉，正義之怒比BG3更難上手原來也是速食玩家玩的105F 08/14 19:22
推 : 不算，因為這是舊高度107F 08/14 19:22
→ : 當然不行 就像魂系加個教學就變UBI免洗遊戲一樣 (疑108F 08/14 19:23
→ : 不知道背景就扮演小白啊 誰說一定要當小百科109F 08/14 19:23
推 : 美是rpg 都這樣先建構世界觀才開始說故事，如果沒有代入感沒耐心棄就可惜110F 08/14 19:23
推 : 玩了款遊戲就隨便歧視的我覺得比較像速食玩家欸112F 08/14 19:24
推 : BG3改變CRPG最多的就是演出，規則簡化是給新玩家好入門。113F 08/14 19:24
→ : Bg3就是做到讓別人發現優點呀
但是剛接觸然後說成功的不如xxx也是讓人反感的哦114F 08/14 19:24
但是剛接觸然後說成功的不如xxx也是讓人反感的哦114F 08/14 19:24
→ : 這類型遊戲以前叫好不叫座，很多人真的第一次接觸吧116F 08/14 19:35
→ : 嚴格說沒有吧，不是被酸這才是3A真正該有的等級，其他廠3A根本是高宣傳費，高行銷費，高人事費，然後低製作費，低製作時數，低人力117F 08/14 19:38
推 : 全程動畫演出我覺得現在也沒幾間願意做120F 08/14 19:40
推 : 450人六年，以年薪100萬算人事費也要27億（？
也算很高吧121F 08/14 19:41
也算很高吧121F 08/14 19:41
推 : 現在哪那麼多速食玩家
一堆手遊沒玩半年都不算有進度
你博德之門玩兩個禮拜就可以拍屁股走人了==123F 08/14 19:46
一堆手遊沒玩半年都不算有進度
你博德之門玩兩個禮拜就可以拍屁股走人了==123F 08/14 19:46
→ : 兩個禮拜? 版上好幾個一週就破完的速食玩家好嗎(?126F 08/14 19:48
推 : 好啦很多人第一次接觸這類型遊戲沒必要把人再推走QQ127F 08/14 19:59
推 : 正義之怒戰鬥跟關卡設計輸太多 完全不用比128F 08/14 20:12
推 : 柏德三的確會是一個新標竿，但我覺得下一個類似規模的遊戲恐怕要等很久129F 08/14 20:24
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