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標題 Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的
時間 Sun Sep 10 23:55:03 2023
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標題 Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的
時間 Sun Sep 10 23:55:03 2023
感覺這標題
我也蠻疑惑的
但疑惑的不是主戰=愛國 反戰/主和 = 賣國
而是甚麼時候開始直接二分法了
其實從前面幾篇舉出的歷史也可以發現
雖然不少篇都有舉出"主戰" 或者 "主和" 的例子
有趣的是 有些時代的"主和" 卻是其他時代的"主戰"
反之亦然
臥薪嘗膽以某些標準來看當然是主和
但未來反攻以某些時代來看不就是主戰嗎?
光"主和"這個大標籤下就有好幾種了
鐵龜流也是一種主和
投降也是主和
但兩種差了十萬八千里
某些地方卻把它通通打包再一起 變成不主戰就=投降
甚至主戰自己也分好幾種
打防守算不算主戰
還是要反攻才算主戰
還是說要打到OOO才算是主戰?
那對於打到OOO才算主戰的 主打反攻算不算主和?
更有趣的是 歷史上不少例子
打著主戰大旗卻謀求私利最後弱化國家的
和打著主和卻強化防禦的
兩種誰才是主戰誰才是主和?
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https://i.imgur.com/hjZvKfL.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/hjZvKfL.png)
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※ 作者: clothg34569 2023-09-10 23:55:03
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※ 同主題文章:
09-10 17:53
… ×15
09-10 23:04
09-10 23:07
09-10 23:23
Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的
09-10 23:55
09-11 00:08
09-11 03:09
09-11 09:39
… ×6
推 : 看顏色1F 09/10 23:56
推 : 推這篇，開串那一篇就是紮了一個假二分法的稻草人2F 09/10 23:56
推 : 主戰主和都是假的 實際上是你不支持我就是賣國3F 09/10 23:57
→ : 用二分法比較容易帶風向阿嘻嘻4F 09/10 23:57
→ : 因為現在就有些人在帶風向R5F 09/10 23:57
→ : 最典型的例子就是，沒有人會指責明末主和的楊嗣昌是賣國6F 09/10 23:58
推 : 皇帝御駕親征就能爭取最長久和平 這麼簡單不知道吵什麼好像人人都是皇帝7F 09/10 23:58
推 : 主和=主降 大部分人的邏輯是這樣的9F 09/10 23:59
推 : 主和也不等於投降，像最有名的張伯倫綏靖，但他其實也對英國國防做了很多準備10F 09/10 23:59
→ : 御駕親征就是同時主戰主和12F 09/10 23:59
推 : 其實現在都是主和阿 就是方向不同而已 別說對面怎麼看 對面看我們除了最極端的那群算作主和 其他都主戰13F 09/11 00:00
→ : 現代國家沒在搞御駕親征這套了吧15F 09/11 00:00
推 : 「多數人認為主和=主降」就是最大支的稻草人好嗎16F 09/11 00:00
推 : 所以最一開始那篇被嗆爆啦17F 09/11 00:00
→ : 總統親自打開核彈開關18F 09/11 00:01
推 : 有一派的人覺得我們要整軍警告對方不要打過來，但是大家可以做生意悶聲發大財。然後這一派的人就被抹成主戰派了....19F 09/11 00:01
→ : 一個說簽和平協定或發財之類的 另一個通過其他強權牽制外敵來達成和平 這兩個都是為了和平啊：）21F 09/11 00:02
推 : 你的邏輯是對的 二分法真的不夠詳細23F 09/11 00:02
→ : 反正有些人就是徹底主戰=壞壞，有轉圜餘地的主戰=雙標，壞壞24F 09/11 00:03
→ : 最原始的那篇有很強的帶風向的意味26F 09/11 00:03
→ : 都給你說就好了阿27F 09/11 00:03
推 : 整軍經武勸退侵略意圖避免戰爭發生 我也是主和派28F 09/11 00:04
推 : 這篇少提了 還有些直接把提升自主防衛能力打成開戰反29F 09/11 00:04
→ : 不管戰或和 小國完全依賴大國下場都很慘30F 09/11 00:04
→ : 攻31F 09/11 00:04
→ : 擁核製造恐怖平衡，我也是主核...主和派32F 09/11 00:04
→ : 不是砲灰就是被犧牲33F 09/11 00:05
→ : 當前這組織最初的目標 反而是目前最接近主戰的呢
所以你看她都不敢提了 現在提的目標跟其他組織8成像34F 09/11 00:05
所以你看她都不敢提了 現在提的目標跟其他組織8成像34F 09/11 00:05
推 : 主戰派早死光了 某大國的主戰派倒是不少36F 09/11 00:06
推 : 發文問得就只是要攻擊某一邊而已37F 09/11 00:07
→ : 順便懟一句，現在某國主戰派的問題倒不是主戰，是吉娃娃太多，頗有明末那種主和派邏輯正確但機掰人太多、主戰派38F 09/11 00:07
推 : 論點正確40F 09/11 00:08
→ : 又過度一廂情願的問題，只是主戰主和剛好倒過來41F 09/11 00:08
→ : 而且台灣根本沒有主戰派 早就都入土了42F 09/11 00:08
推 : 二分法 貼標籤 帶風向43F 09/11 00:09
→ : 主動打破現狀就是台灣當前最接近主戰的主張了
但很明顯這派被打壓了 穩的啦44F 09/11 00:10
但很明顯這派被打壓了 穩的啦44F 09/11 00:10
推 : 現在台灣還要反攻大陸的，可能連榮民都沒這種想法了46F 09/11 00:11
→ : 台灣這邊主動攻擊中國會有任何好處?
有這種想法的我大概會以為是不小心時間穿梭了47F 09/11 00:11
有這種想法的我大概會以為是不小心時間穿梭了47F 09/11 00:11
→ : 台灣其實都是主和派，誰希望戰爭？當然某黨喜歡帶風向，往紅統靠近，真滴蚌，快要假戲真做，好似不用備戰了呢，但上台大概又是另一種嘴臉，哪敢得嘴米國。其實更明確點說，應該說侵略後的態度是什麼吧，標題明顯引戰炒話題，呵呵49F 09/11 00:12
→ : 最近倒是有人提議要主動用網軍癱瘓中國54F 09/11 00:12
推 : 明年要幹嘛 大家都知道 只能說不意外55F 09/11 00:13
推 : 匿名環境本來就是貼標籤二分法大戰囉 別太認真56F 09/11 00:14
推 : 台灣軍武爛成那樣還不能更新，一更新就會被主和派的說是挑釁，你覺得勒？57F 09/11 00:15
→ : 馬上就開始有人帶風向歪樓59F 09/11 00:18
→ : 因為這裡是台灣 對手是中共60F 09/11 00:20
推 : 看媒體怎麼帶風向61F 09/11 00:22
推 : 多菜才以為要不要更新軍武是台灣說了算?62F 09/11 00:23
推 : 對啊，其實不管哪邊上都會更新，但是現在更新就會被罵63F 09/11 00:25
推 : 對中國而言 台灣光是存在軍隊就是挑釁了 你各位都是主戰派65F 09/11 00:25
推 : 因為台灣有些的主戰主和討論的前題不一樣，一些是以挑釁會被打為前提 所以變成提升自我防衛=主戰66F 09/11 00:27
→ : 升級武器反而安全68F 09/11 00:28
→ : 台灣根本沒有主戰派啊= =，倒是有現在立刻投降派69F 09/11 00:35
→ : 就分化或廢文標題 選一個70F 09/11 00:42
推 : 打不打決定權不在我們這邊 台灣根本沒有主戰派71F 09/11 00:42
→ : 台灣哪來的立即投降派 倒是有被貼成投降派
說你會投降就會投降 貼你標籤 抹你72F 09/11 00:48
說你會投降就會投降 貼你標籤 抹你72F 09/11 00:48
推 : 同意這篇，歷史都告訴你主戰主和根本就是 undefined 的一個名詞，用二分法討論價值性命題除了帶風向、洗文引戰或講幹話閒聊以外沒什麼意義74F 09/11 00:49
→ : 其實就投降仔喜歡牽拖恐嚇 愛國仔喜歡無限上綱思想審查就會變成二分化了77F 09/11 00:51
→ Julian9x9x9 …
推 : 推80F 09/11 01:24
→ : 台灣有啊，我爸就整天這樣跟我說欸XDDD不要以為大家都不想當中國人好嗎81F 09/11 01:25
推 : 哪裡沒有立即投降派，某個被排泄的不就是了83F 09/11 01:26
推 : 很多人的重點在鬥倒他人而不是抵禦外侮84F 09/11 01:52
噓 : 對象是中國 解釋一下要怎麼「主和」 檯面上滿滿的棄防把友軍搞掉當成「主和」的妄想一張紙合約把國家掉能「主和能不能先說清楚傳說中美好的「主和」法再來討論主和85F 09/11 02:24
推 : 樓上何不說說看上台前吵個不停上台後卻說現在太危險又最想跟敵人領導吃飯算哪門子”主戰”88F 09/11 02:52
推 : 二分完又加扣帽子，那篇底下不用討論了吧
早就歪的不知哪去了90F 09/11 02:59
早就歪的不知哪去了90F 09/11 02:59
→ : 我的主和主張都是瘋狂投資軍武武裝到牙齒讓敵國啃不動然後敵國的主張說你的行為跟主戰有90%像92F 09/11 03:30
推 : 二分法紮的草人才好認阿94F 09/11 04:37
噓 : 永遠都需要實際對談才能堵住聖母婊和平販子的嘴烏俄戰爭就是這樣 德法為首一堆聖母婊要兩國談啊 談了之後宣告兩個沒有共識也是常見的狀況 臺灣對中共的狀況也更需要台灣「邀請」中國來個國對國正式非正式公開非公開的會談台灣在國際政治的狀況需要台灣做一個「邀請會談」的動作 反正中國不會來談 就算真的來了 台灣也需要讓各國看看中國的中國態度 唯一的風險只怕會談之後搞出了啥智障協議不過這個風險也跟所有風險一樣不需要「吃飯」就存在了95F 09/11 05:17
→ : 我是覺得別人家目前先管好自己內政比較實際，人民過的那麼苦，趕快整頓讓人民安定下來比較實際214F 09/11 10:17
→ z2wen …
→ : 咱家明年只要沒有選錯人，大概還可以再拖上一陣子吧，
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