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作者 chordate (封侯事在)
標題 Re: [閒聊] 呂布真的是三國時代武力第一?
時間 Tue Jun 13 15:14:04 2023

※ 引述《s386644187 (痕君)》之銘言：
: 其實呂布定位一般不是猛將，而是勇猛的諸侯。
: 《十六國春秋》：
: 「張茂謂馬岌曰：『劉曜自古可誰等輩也？』岌謂曰：『曹孟德之流。』茂默然。岌曰：『
: 孟德，公族也；劉曜，戎狄；難易不同，曜殆過之。』茂曰：『曜可方呂布、關羽，而雲孟
: 德不及，豈不過哉！』。」
: 這時離三國結束不到百年，三國志剛剛成書，可能還有很多原始資料，張茂也是一方諸侯不
: 是尋常士人，對三國可能會有更強烈的認識，他在和手下評價前趙君主劉曜時，認為他不及
: 曹操，但可與呂布關羽同級。
: 可能有人吐槽關羽也是武將，關羽類似韓信，雖屬於某人手下，但有時也會當作獨立性很高
: 的諸侯，加上他又被曹操和孫權用諸侯之禮下葬。所以他可以和張飛一起用來形容某個猛將
: ，也可能和呂布一起被形容某個諸侯。

其實亂世有些比較不一定跟身份是武將還是諸侯有關

尚書梅陶與親人曹識書曰：「陶公機神明鑒似魏武，忠順勤勞似孔明，陸抗諸人不能及也
。」謝安每言「陶公雖用法，而恆得法外意」。其為世所重如此。

陶侃算是諸侯還是武將？
被拿來和曹操、諸葛亮、陸抗三個人比。

蕭道成罵沈攸之
『攸之狡猾用數，圖全賣禍，既殺從父，又害良朋。雖呂布販君，酈寄賣友，方之斯人，未
足為酷。』

可見呂布做為武將出賣君主也算是有名的。


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※ 作者: chordate 2023-06-13 15:14:04
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[閒聊] 呂布真的是三國時代武力第一?
06-12 14:30 KyrieIrving1
Re: [閒聊] 呂布真的是三國時代武力第一?
06-12 15:37 hayate232
Re: [閒聊] 呂布真的是三國時代武力第一?
06-13 15:14 chordate
Re: [閒聊] 呂布真的是三國時代武力第一?
06-13 15:50 kula0000
→ s386644187: 這兩例更接近人格特質的形容，張茂的對答感覺更偏整個人？1F 06/13 15:23
→ yoyun10121: 陶侃都升三公都督七州軍事, 這權位只輸三國時代稱王的要說諸侯也沒錯呀, 又不是當了諸侯就不能當武將3F 06/13 15:26
推 SunnyBrian: 使持節・侍中・太尉・都督荊江雍梁交廣益寧八州諸軍事・荊江二州刺史・長沙郡公5F 06/13 15:47

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