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作者
標題 Re: [閒聊] 卡牌比賽禁止無意義刷牌可以嗎？
時間 Mon Jun 5 13:12:56 2023
作者
標題 Re: [閒聊] 卡牌比賽禁止無意義刷牌可以嗎？
時間 Mon Jun 5 13:12:56 2023
啊不如乾脆改成都用線上打就好
你有什麼實體牌現場登陸到線上直接開打
這樣是不是就沒有刷牌 這種可能有作弊的機會出現
實體牌拿來蒐藏就好 用電腦或是手機打 然後帶個耳機 不然刷牌爭議 把打牌搞得跟在變
魔術一樣 我看在這樣搞以後每個玩家都戴個gopro
搞不好常常拍到對面變魔術
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.113.27 (臺灣)
※ 作者: JoveyHeidi 2023-06-05 13:12:56
※ 文章代碼(AID): #1aVMxQ15 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1685941978.A.045.html
※ 同主題文章:
06-05 12:43
Re: [閒聊] 卡牌比賽禁止無意義刷牌可以嗎？
06-05 13:12
06-05 14:45
推 : 不可能，實體打起來感覺跟線上不一樣，實體就是比較爽1F 06/05 13:14
推 : 打電子卡牌直接失去魔術技巧 某些人會跳腳2F 06/05 13:16
推 : 實體玩家會講很多不能線上的理由，然後作弊仔繼續3F 06/05 13:16
推 : 有人會說線上不能口湖很不方便4F 06/05 13:16
推 : 單手切牌拍得到嗎5F 06/05 13:16
→ : 之前還有人跟我扯線上也是能用外掛作弊的6F 06/05 13:16
→ : 就設備由主辦提供 提前準備好你要參賽的牌組 官方事先登錄好 當天確認你有這些實體牌才可參賽 這樣應該可以避免很多作弊行為 也沒有外掛的部分吧7F 06/05 13:18
推 : 我記得我前幾個系列串有提過，反正理由一大堆XDD10F 06/05 13:19
→ : 主辦方應該不願意這樣做吧 會減少玩家買罕貴卡的意願11F 06/05 13:20
推 : 線上最公平啊，作弊有心都是能做的，問題是好不好做，實卡問題其實超大，光是判例問題就很搞人了，線上至少系統怎麼處理就是怎麼跑你不用管他判例對不對12F 06/05 13:20
推 : 那就把遊戲做到不需要判例阿15F 06/05 13:21
→ : 實體牌私底下打要作弊還ok 比賽有求勝心一定會有人走16F 06/05 13:21
推 : 線上能出現什麼mov, jmp這類的玩意兒嗎17F 06/05 13:21
→ : 歪路 我覺得有個避險的方案很重要 不然搞得跟在抓姦比賽也很難看啊 每一次神抽都要懷疑 欸他是不是作弊啊18F 06/05 13:21
推 : 可以讓稀有卡出場的時候有額外特效之類的(X)21F 06/05 13:21
→ : 比賽有不少爭議是凹人不知道實際判例的，因為只要對方同意了你可以這樣處理你就是可以這樣處理，這超莫名其妙22F 06/05 13:21
→ : 遊戲王要弄到不需要判例那是很難欸www24F 06/05 13:22
推 : 爐石我就不知要怎麼作弊，頂多想辦法偷看對面螢幕25F 06/05 13:22
→ : 是不是有人在臭阿瘸26F 06/05 13:22
→ : 怎麼可能，魔封PTCG我不熟，遊戲王判例厚到一本字典的量塞不完27F 06/05 13:23
推 : 追掉了29F 06/05 13:23
推 : 作弊是實卡的醍醐味 一切給程式算我要怎麼搞小動作==30F 06/05 13:23
推 : 遊戲王都可以有判例是讓裁判當下自行決定了，到底31F 06/05 13:24
推 : MTG就是完全沒判例的那種
你自己遊戲規則要不要完善的問題而已32F 06/05 13:24
你自己遊戲規則要不要完善的問題而已32F 06/05 13:24
推 : 追蹤追掉了 規章沒說不能看34F 06/05 13:24
→ : 相似例子應該是日麻吧？原本很多日麻手操作牌技術在自動洗牌桌普及之後死去了，但自動洗牌桌仍然有自動洗牌桌的作弊法35F 06/05 13:25
推 : 扣掉會作弊的 我想不出為啥實體玩家比賽不願意登錄打線上欸XDD38F 06/05 13:25
→ : 人性真的最難防 打麻將都一堆詐賭了40F 06/05 13:26
→ : 扣掉作弊口胡那些有的沒的 實體打牌有實體的樂趣41F 06/05 13:26
推 : 你有能力就用天鳳作弊(X)42F 06/05 13:26
→ : 可能會說這樣卡牌不值錢 啊就改成你有那張才能登陸啊 你打出來的時候還會顯示你是普卡還是晶鑽這樣43F 06/05 13:26
→ : 當然比賽要求公正的話的確是改成電子比較沒爭議 但TCG這玩45F 06/05 13:27
推 : 你麻將左手技多看幾張進章還是有還是有優勢啦
然後換嶺上那種還是做得到的46F 06/05 13:27
然後換嶺上那種還是做得到的46F 06/05 13:27
→ : 我就說給額外進場特效很棒吧XDD48F 06/05 13:27
推 : 遊戲王那是基底就已經歪斜了後來做太大動不了，你要大改動玩家還會不同意49F 06/05 13:27
推 : 比較好奇是運氣很差還是專找牌品差的打？ 怎麼看推文好像在卡店整天被作弊仔欺負...51F 06/05 13:27
→ : 意就是要賣實卡的阿 爐石又不用賣卡 不然我也想買張塔斯汀狗供在桌上看了也治癒(?53F 06/05 13:28
→ : 在卡店被作弊隨便啦，主要是比賽問題吧55F 06/05 13:28
→ : 這也不是運氣差不差 大比賽他們那樣作弊都被抓到了
單純希望預防而已 打牌開心就好 搞到邊抓姦比賽笑死56F 06/05 13:29
單純希望預防而已 打牌開心就好 搞到邊抓姦比賽笑死56F 06/05 13:29
→ : 認真說 不管作弊與否 面對面打實卡真的比較爽 互相聊天互噴垃圾話遠比打線上來的舒服 之前疫情打視訊牌也是整個很沒fu 但要說公平性 打電子最公平沒爭議58F 06/05 13:29
→ : 總之這也不是看玩家願不願意 是看主辦願不願意的問題了61F 06/05 13:30
→ : 實體卡面對面打起來爽這個不否認 但是在大比賽沒有更好的避嫌方法 我覺得電子化還是最公平62F 06/05 13:30
→ : 畢竟有可能會影響到賣卡64F 06/05 13:30
推 : 因為打實體大家才會買實卡 廠商才賺65F 06/05 13:31
推 : 自己遇過、圈內流傳、朋友遇過，像遊戲王世界賽沒幾年就會有一些八卦流出，店家賽這種就更多，朋友有常年打店家賽的多少會聽到一些這方面的故事，或是跟店長熟的話也會日本公認賽還要拍手已經是差不多把實卡能做的做到頂了66F 06/05 13:31
→ : 拍手?70F 06/05 13:33
→ : 拍手部動作吧71F 06/05 13:33
推 : 開攝影機吧,焦點桌那種72F 06/05 13:33
→ : 喔喔 想說奇怪做拍手動作做啥 原來是拍手部動作..xd73F 06/05 13:34
→ : 就上朝下拍桌子的那種，又在卡店看過這種比賽專用的桌子74F 06/05 13:35
→ : 那種自己弄個架子不難,以前卡店有架過75F 06/05 13:35
→ : 我是在日本看到比較高級的版本，弄得很像二人賭桌那樣，台灣比賽其實也有76F 06/05 13:36
→ : 不然改成 洗牌抽牌所有環節都交給官方
手牌放架子上 用點名由官方裁判出牌
玩家出腦子就好78F 06/05 13:37
手牌放架子上 用點名由官方裁判出牌
玩家出腦子就好78F 06/05 13:37
推 : 卡片內置感應晶片現場掃卡紀錄卡片啊，都什麼年代了還在純紙卡81F 06/05 13:38
推 : 這樣就不能反手變張三出來很不方便83F 06/05 13:39
推 : 遊戲王實卡還是有差 時點跟當下判斷不像MD這麼方便
不過這也是實卡的樂趣就是了84F 06/05 13:39
不過這也是實卡的樂趣就是了84F 06/05 13:39
→ : 你的青眼白龍或皮卡丘有晶片嗎QQ86F 06/05 13:39
推 : 裝晶片 你一張卡要賣多少 而且堆疊的卡也不能掃 把牌組換順序抓不到87F 06/05 13:41
推 : 實卡就平常打好玩 要認真比賽就電子阿89F 06/05 13:41
推 : 如果牌也是用官方的這才可行，就像德撲那樣，但玩家用自備卡的情況你派發牌洗牌員就很容易出狀況，而且另一個問題是比賽是一次十幾桌同步進行，你根本沒那個人力這樣一桌一桌搞，只有進4強冠亞才可行的策略不如不要做90F 06/05 13:44
→ : 晶片我不知道多貴 但街機不都把牌放上去就讀好了
這東西如果真的很貴就改成 牌組給官方 官方幫你輸入電腦 有閃卡的幫你弄特效94F 06/05 13:45
這東西如果真的很貴就改成 牌組給官方 官方幫你輸入電腦 有閃卡的幫你弄特效94F 06/05 13:45
→ : 十幾桌(x)上百桌或上千桌(o)97F 06/05 13:45
→ : key forge 就是啊，雖然現在涼涼的98F 06/05 13:45
推 : 為了防小機率出現的作弊開發電子化軟硬體太花錢了 不可能這樣做99F 06/05 13:46
推 : 反正對我來說實卡跟線上是不同樂趣，真要說實卡是比較麻煩，但那就是醍醐味，當然我也不認同作弊，但應該是有可以實卡玩且預防作弊的方法，比方說上一篇手牌全放101F 06/05 13:46
推 : 實卡其實面對面真的比較有交流的感覺104F 06/05 13:47
→ : 在架子上，但檢索時改動順序可能就比較難確認105F 06/05 13:47
→ : 實卡有實卡樂趣沒錯啊，不改全電子也跟實卡盈利模式有關，除此之外官方其實感覺不會很在意作弊或公平問題106F 06/05 13:47
推 : 還是裁判再多加一個魔術師 專門抓這種108F 06/05 13:48
→ : 對我來說實卡跟線上就跟實體書跟電子書一樣，我一樣都有買，但實卡就是實際的東西，電子的...不是不好，但我就覺得那是虛的109F 06/05 13:48
推 : 實卡才能買賣 別忘了這是TCG
維持卡片價格讓人一直買才是重點 辦比賽也只是炒價格的一環而已112F 06/05 13:49
維持卡片價格讓人一直買才是重點 辦比賽也只是炒價格的一環而已112F 06/05 13:49
→ : 稍微有抓+罰得夠重 其實就能一定程度嚇阻這種行為了115F 06/05 13:50
推 : 實卡趣味就是抓馬阿 像之前SV實卡比賽贏了 被暴怒對手116F 06/05 13:50
推 : 你那是站在商人立場，對我來說實卡就是比較好玩117F 06/05 13:50
→ : 折卡 沒卡套可替換 輸贏都一起下去118F 06/05 13:50
→ : 寶可夢的問題是罰太輕吧119F 06/05 13:51
推 : 也對啦 現在最主要是官方擺爛 根本不在乎120F 06/05 13:51
→ : 同樣的combo面對面做出來跟線上做出來是不同爽度121F 06/05 13:51
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/MfN7x7n.png)
→ : 樓上那個就前一陣子有討論過的事件吧？123F 06/05 13:54
推 : 是要比賽，還是要手感，你終究得作取捨。124F 06/05 13:55
→ : 實卡玩和比賽實卡是兩件事吧，比賽需要公平和流程進行125F 06/05 13:56
→ : 這樣說好了 你要看官方有沒有想要改善比賽風氣啊126F 06/05 13:57
→ : 有些判例直接電子直接跑 還不用叫裁判，節省更多時間127F 06/05 13:58
→ : 當官方連禁賽作弊玩家這種低成本的事都不願意做了
你怎麼會認為官方會願意開發一款輔助用的比賽程式呢128F 06/05 13:58
你怎麼會認為官方會願意開發一款輔助用的比賽程式呢128F 06/05 13:58
→ : 私下用實卡玩，規則 效果隨便口湖 雙方同意就好了130F 06/05 13:58
→ : 如果官方會想要用電子程式維護公平性
那也不太可能放任遊戲風氣到寶可夢那樣131F 06/05 13:59
那也不太可能放任遊戲風氣到寶可夢那樣131F 06/05 13:59
→ : 最低限度讓選手做資料登錄就可以防範很多問題了，包含禁賽這些，但你懂的，官方幹嘛這麼做？133F 06/05 14:00
→ : MTG基本上沒有判例這回事...他把的基本與深入規則全寫出來像程式語言了外加偶爾會debug 所以卡牌運作上不太容易出問題135F 06/05 14:30
推 : 其實誰都知道電子會比較公平，但卡牌遊戲除非你電子有辦法做到遊戲王動畫那種表演效果，不然玩家的熱情很容易減少。卡牌遊戲有一個很容易被忽略的點就是收藏與交易，TCG的重點在於交易與遊玩的互相影響，實卡比賽則是一個催化劑，在哪個比賽上位的卡牌交易價值就會上升138F 06/05 14:43
推 : 賽場卡牌玩家就是愛偷雞啊 不偷雞怎麼打牌143F 06/05 16:23
推 : 德州撲克有網路直播加晶片牌還是有人作弊144F 06/05 16:32
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