看板 C_Chat作者 bluecsky (我要藍藍淡淡的天空)標題 Re: [毒物] 被勇者開除，所以把借給他的職業收回來了時間 Thu Apr 6 02:19:40 2023
※ 引述《zxcmoney (修司)》之銘言：
: 看了一下概念，
: 感覺上還是職場文化的變化型。
: 不過感覺上這次應該是某些老闆想給員工看的。
: 舉例來說，業務談得很順，其實是公司的核心競爭力很強，
: 而不單純是業務談判能力強，
: 業務覺得自己值得更高薪，結果換了公司以後怎麼談都不順，
: 講白了，過去那套談判方式能奏效，
: 其實是跟前公司的競爭力連結在一起的，
: 一旦脫離了，就變成垃圾了。
你舉例的很好,但是套用在這作品上最大的盲點就是
主角可以使用自己借出的職業....
用公司當案例很不錯,但是公司是法人,你不可能看到南山人壽公司來幫你弄保險,
但是會有南山人壽公司的業務來幫你處理保險的事情
但是這小說的案例來看是,主角可以借出[劍聖]職業,也可自己使用[劍聖]職業,
假設是想隱藏職業出借者這種特殊存在,那主角幹嘛只當一個無職業的背行李廢物...
藏拙藏到自己這麼委屈也很詭異,你說想低調,那也當個補師之類的躲後面就好了啊
: 或著某些外包公司，
: 某些較高階職位，接收工作之前其實是有其他基層人員完成前置的工作，
: 某些人一知半解下，覺得接案就是這樣，覺得自己接案比較賺就離職了，
: 結果離開後接下的工作自然是無法處理。
: 借職業.借技能，的概念原型應該多少就類似這樣的狀況轉化來的。
: 借魔力的話，其實換成錢就算是很好理解了，
: 某些才能雖然確實是稀有的，但沒錢的話也無法發揮。
: 不過 職業貸与者 的話，確實世界觀設定上就比較超脫了，
: 不過劇情來說，就我看來還是合理的，
: 正是因為其他4人是廢物職業，才能將借出職業的價值最大化，
: 另一方面，也可以隱藏 職業貸与者 已經誕生的情況，讓其逐步成長，
: 畢竟存在魔族這樣的敵對勢力。
藏底牌很合理,但是不合理處在於主角脫隊後就不藏了?
而且哪有藏到會讓主角被踢的,主角都能使用自己借出的職業,不想搶眼就塞個輔助職阿
: 而其他4人為何不先告知，
: 這就涉及了心理成長，與外在行為表現。
: 要說的話，"萌屬性"的ACG文化，
: 本身就是日本ACG對角色心理發展理解到一定程度才會產生的，
: 不論是 傲嬌.病嬌.無口 之類性格，
: 要出現這些性格特徵多少都存在相應的成長經歷才會出現，
: 因此才會在對應的場合出現特定的性格表現。
: 因此，
: 說到如何讓4人爛職業的人，讓他們的外在表現跟天生是優勢職業的人一樣?
: 簡單的方法，15歲授予天職時，就假裝他們就是那個被借出的職業，
: 這樣的話，他們的心理成長跟外在表現就會與天生是該職業的人非常接近。
: 當然，覺得這劇情合理的的前提，
我之前就發過文講過,退隊流跟NTR作品一樣,隊友智商不夠才有辦法繼續發展下去,
所以那幾個人就是白癡又自大,不然在一個世界觀15歲就會被賦予職業的設定下,
還不知道自己的職業是借來的才奇怪,而且作品開頭明明國王就講了,描述也說是
那些人[用久了以後以為]這就是自己的天職,表示他們知道是借的阿wwwww
: 也是要有相關知識才會覺得合理，
: 但台灣ACGN產業不發達，
: 連帶的立志進入ACGN產業的人也自然較少，
: 因此普遍來說更多人會僅止於觀賞者，
: 而不會擁有這些更進一步的知識。
: (甚至有些 曾立志進入ACGN產業的人 還沒接觸到這些知識就都放棄了)
: 因此在沒這些知識前提下，這些創作是毒物似乎很正常，
: 但這些本質上還是社會文化經驗的轉化，
: 有經歷過這些能有共鳴的人自然就會覺得寫實。
: 另外雖然有點離題了，
: 某種程度上，這些知識其實也算是ACGN產業發展的土壤或養分，
: 如果真的希望台灣ACGN產業能發展起來，
: 有些該出來向宅圈大眾解釋的東西，
: 建議還是抽空發文解釋一下吧。
: 當然，覺得台灣ACGN產業的發展，
: 跟自己沒關係的確實也沒必要管就是了。
最大問題還是作者前後邏輯無法自洽的問題啦,大多爽文都這樣,為了打臉裝逼讓讀者爽,
最後才會想出一經推敲根本合理性過低的劇情發展,
當然我沒去看過原文,只有從版上劇情簡介來看,或許原文有更詳細的描述,但是看到這作者
就是寫出租借經驗值的作者時候,我想應該也不用特別去找原文了,以我多年看網文經驗,
只能說牛牽到北京還是牛,一個毒物作者的新作品要期待他改變很多是不太可能的,
更別說上次是租借經驗值,這次是租借職業,光這個開局就有87%相似了,不是量產廁紙是啥?
期待他有更深層的社會省思? 恩 我只能說是瞎貓碰到死耗子吧
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※ 作者: bluecsky 2023-04-06 02:19:40
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※ 同主題文章:
Re: [毒物] 被勇者開除，所以把借給他的職業收回來了
04-06 02:19 bluecsky
推 xsc: 我老實說 已設定來說一比上次那個高利貸都變合理了
為什麼不帶3人自己借一個出發就好了1F 04/06 02:22
→ bluecsky: 沒錯 跟這一比 出借技能收高利貸都合理起來了3F 04/06 02:24
推 Vulpix: 設定上是說一次只能借四個職業，slot滿了這樣。不過……4F 04/06 02:24
→ xsc: 以前覺得年齡到神殿送鑑定爛大街 現在還可以更爛
而且作者文筆很差 前期村民勇者四人都是同時開口
我是大勇者所以怎樣怎樣 大賢者同上 聖騎士同上 大僧侶同上5F 04/06 02:24
→ bluecsky: 這種直接對話流寫法大多也是作者筆力很差的常見特徵8F 04/06 02:27
推 alwaysstrong: 就為了造成衝突 刻意讓劇情邏輯不通啊 明明可以3+1但偏偏要寫4+1讓多出來的主角去搬行李9F 04/06 02:31
推 a3831038: 最大的疑問還是為啥這種垃圾幻想文可以在日本拿銀賞還出書吧，日本輕小說市場真的那麼好混喔？11F 04/06 02:39
推 zxcmoney: 換個問法吧，其他同屆的作品話題性有比這銀賞高嗎？
給個銀賞至少話題性與銷量保證，又不是大賞代表頂尖，某種程度上來說是合理的吧？13F 04/06 02:43
推 shintz: 只能借四個不代表一開始就要找四個垃圾職業隊友阿16F 04/06 02:48
推 kent00216: 花錢買到這種得獎作品，只會讓人把出版社列黑名單吧17F 04/06 02:49
推 a3831038: 這本的話題性是糞作也能拿賞嗎？那也太可悲，消費者被騙一次後就不會信那個獎項了18F 04/06 02:51
推 zxcmoney: 總得來說，還是看市場反應，拒買的人多，未來這類作品就會變少，反過來說，要是一直有人買，就會持續存在。20F 04/06 02:52
推 a3831038: 不過我書櫃也是一堆只買一集的糞作，大多是被封面騙的，繪師還是比較重要22F 04/06 02:53
→ LouisTung: 漫畫版是說主角自己用效果比不上隊友
不過後面組合技明顯更強24F 04/06 03:03
推 bestteam: 效果沒隊友好也要留一個給自己啊 不然一個他發生意外
不就直接整團GG
而且這技能還有距離限制 等於他也要上前線耶
讓隊伍生命線空裝打王 這也太極限操作了吧26F 04/06 03:16
→ pikachu2421: 原作看起來作者只寫了不到兩個月就完結 只有十萬字而且這個大賞看官網列的評審只有編輯長一個人...30F 04/06 03:18
推 Iemarah: 這種的受眾肯定日常過得很壓抑
只能藉YY作調適身心32F 04/06 03:25
推 mekiael: 這種毒作還會有人幫他護航就知道有一定市場，只是客群鎖定問題而已35F 04/06 04:01
推 tym7482: 人家評審給銀賞耶給點尊重好嗎37F 04/06 05:38
推 grandzxcv: 日本都搞得出男女好機車這種節目了，難怪YY小說賣爆38F 04/06 06:56
推 Lucas0806: 這不是什麼藏不藏拙的問題，而是最基本的邏輯無
法自洽，任何生物都會有本能的自保行為，更何況
是智慧生命的人類；在這種人類跟魔物魔族互殺的
世界觀，執行高風險的任務竟然沒有先以自身安全
為出發點來分派職業；如果主角是以救世主自居也
就算了，但分明就不是啊！39F 04/06 06:58
推 D122: 借技能主角能搞超強組合技 也是因為高利貸收回 才能讓對方抵押特別技能啊
當然我也不太喜歡租借技能這想法 但只看用特別方式高利貸拿走技能這點 還是很有趣的45F 04/06 07:04
推 Lucas0806: 這也是為何這種退隊流的小說九成九都是毒物的跟
原因，所有人都知道是作者寫來幫讀者或者根本就
是為了自己宣洩現實生活的各種怨念，但是這種劇
情的安排卻是挖東牆補西牆一般，解決了心中大坑
卻挖了更大的大坑……蠢中之蠢，尤為甚之。49F 04/06 07:07
→ scotttomlee: 其實我覺得國王一開始不要找四個，只找三個，這樣主角也能選一職不就好了，根本只是硬要，又不是隊伍一定要有五個不可？54F 04/06 07:18
→ starsheep013: 一定要五個啊，不然找不到理由退隊了，就算主角真的是廢物敢退公主青梅竹馬也是很帶種就是了59F 04/06 08:48
→ breakblue: 借貸最多四個人還要組五人小隊 那肯定是國王在搞主角61F 04/06 09:10
→ lbowlbow: 最大的bug就是這種垃圾是怎麼拿到銀賞的63F 04/06 09:37
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