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作者 wl2340167 (HD)
標題 Re: [閒聊] 一月冬番 不吐不快
時間 Wed Apr  5 23:31:04 2023

: 2.轉生公主與天才千金的魔法革命
: "拿掉百合之後還剩下什麼?"
: 還剩下守舊傳統與創新間的衝突
: 還剩下自我認知與價值間的矛盾
: 還剩下王族義務與夢想間的煎熬
: 還剩下權力爭奪與親情間的摩擦
: 如果只是想看到百合 那麼也難怪這些東西都看不到了
: 況且許多超越原作的優秀改編也絕對值得一看

我先說 轉天動畫我還沒看完==


有一說一啊老鐵

轉天成也是他那些亂七八糟的要素，
敗也是他那些亂七八糟的要素。

老實說，百合是這部裡面最不重要的要素，
在以百合作品為前提的時候他跟其他作品已經是不同起跑線了。

所以我們本來就應該是拿掉百合來談的 吧。

純以「百合」戀愛作來說要談的多刻骨銘心，表現的多美，
比轉天優秀的作品應該還有很多。


但我也不是要說他爛，離爛還差的遠，
是不夠好。

畢竟他掌握了一個稀有市場，
百合異世界戀愛奇幻故事，

差不多同類型的作品，檯面上有點名氣的也沒幾部。

転生王女と天才令嬢の魔法革命
私の推しは悪役令嬢。
限界OLさんは悪役令嬢さまに仕えたい

(わたおし那畫面，暴死率極高啊)


基本上市面上應該不存在純粹的異世界轉生戀愛作品，
不得不配合「異世界」加入其他要素就變成這些作品的重點之一。

(連什麼被捲入勇者召喚結果異世界很和平
 作者都還是加一堆戰力無限堆上去的超尬存在)


轉天的重點就是這四個字「魔法革命」。

你說的衝突雖然都存在，但給人的說服力感覺很低，
導致觀眾看了反而覺得很躁。

不過...

我是不會提出更好的意見的，
我有那麼聰明我就去寫小說了。

不對，我來寫的話一開始就不會存在白癡男人。


其實轉天最好的部分就是他想嘗試寫政治戲，
但是最痛苦的部分也是他想嘗試寫政治戲。

那老弟...老弟他的做法一點合理性都沒有R

根本反過來還把他姐推入萬劫不復的深淵，
所以我就說百合作品就不用出現男(ry


轉天有兩個部份我其實是滿喜歡的，
雖然我不知道動畫有沒有強調描寫，小說是有寫，但也不是那麼深入。

一個是對自己身分的質疑，一個是對於力量的負面效應。

前面就是那啥

: 還剩下自我認知與價值間的矛盾

啊對對對，
但好像也不太是這樣...嗎？

總之作為類奪舍型作品，變成整部作品中的「特異」。
主角對於自己的存在是怪異有很清楚的認知。

導致她在既渴望認同又在逃避之間徘徊。
雖然小說也沒有非常深的著墨就是了。


對力量的負面效應就是，

你變啥龍啊，精靈繼承者啊，都是狗屁，
相應而來的責任、詛咒，根本遠大於獲得力量的好處。

雖然我看好像後面還開始打啥吸血鬼王力量又變不可或缺的東西。

或者說女主角之所以能解決後續的政治問題依然是靠她們獲得的這個逆天力量，
最終正面性質還是壓過負面性質，

畢竟なろう。


具體參考一下きみ死ぬ好了，讓你生不如死啊。


他的政治戲碼，其實不是不能演，要這樣設定也不是不行，
但是實在是畫蛇添足。

特別是不想讓白癡老弟當一個完全的壞人這點，
又不得不為了服務這件事，設定出感覺相當不合理的貴族體系。

(其實我看小說的時候幾乎完全沒注意到這點，
 是我下意識無視嗎)

乾脆讓他死在他姐手下，最後說一個每個該死的兄弟都該講的那種台詞

「我一直 都很羨慕/嫉妒 妳」

還是真的有這樣演，我不知道喔，我快忘光了。
我的記憶都來自漫畫版了。

我記得他是超級崇拜他姐沒錯吧，

你跟我說這是崇拜的結果喔...
有問題，這家庭教育有問題(確實是有問題沒錯)。


然後還有啥水魔法啊，就是這樣齁。

講一次是有趣/新奇。
講N次就是下流了。


總結來說，

他試著把其他要素跟百合揉合的想法非常好，
實際上，也得到一定程度的成功。

但是不夠好，有很多破綻，而作者沒辦法把這些破綻填得夠好，
但依然是可以用這作品就是這樣演出的帶過。


不過也不用試圖說服我怎樣怎樣刻骨銘心，
我也不想對不起對不起對不起。

好百合豚，不過份吹捧，不過份貶低。


: 14.傲嬌反派千金莉潔洛特與實況主遠藤同學及解說員小林同學
: 題材很特殊 不知道這算不算乙女向 不過也是很好看阿

幹我不能允許你一句話帶過欸

這部超超超超級可愛的，完美呈現標準傲嬌馴服法，
短短兩本文庫，雖然還有很多能補充的，不過短的好處就是架構很明確。

(還有一本EXTRA我還沒看過就是了)

沒把那種世界觀擴展到作者自己都收尾不了的程度，

https://i.imgur.com/0C4T2Ny.png
[圖]

https://i.imgur.com/hx6PAZB.png
[圖]

重點最後舞會軍裝那邊我就覺得喔喔喔喔幹幹幹作者大人您也太懂。

軍裝リゼたん最強。


還有一次很多CP這件事，爽到。

還有OPED很好聽。

還有中村杉田，我也是看到別人講才發現，笑死。


這部真的很有意思，想到一個很獨特的切入點，
透過遊戲轉播的方式影響到另一個世界。

要帶出一個超越美好大結局的超級美好大結局。

不得不說我有時候也會有這種妄想，
要是我來配我一定XXX OOO


不過對我來說的話，不完全滿足，才會刻骨銘心嘛。
就好像轉天就是有些偏爛的地方。


估計七月的我推也是會遇到類似的狀況，
不過我推漫畫那展開的速度，疾如風迅如雷，我都還沒反應過來就演完一個篇章。

暫時沒想到哪裡有很致命的吐槽點。


幹我有其他正事要做然後我就在回這篇
他媽的連假又要結束了

https://i.imgur.com/xon3A7S.png
[圖]

--

「この世は一つの世界だよ、
  誰もが自分の役をこなさなきゃならない舞台なのさ。

  僕のは悲しい役だよ。」
                                        ──『ヴェニスの商人』第1幕第1場より

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.23.134 (臺灣)
※ 作者: wl2340167 2023-04-05 23:31:04
※ 文章代碼(AID): #1aBPGxlN (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1680708667.A.BD7.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 一月冬番 不吐不快
04-05 20:18 zax8419
Re: [閒聊] 一月冬番 不吐不快
04-05 23:31 wl2340167
Re: [閒聊] 一月冬番 不吐不快
04-06 12:16 v9896678
推 kimokimocom: 轉天我自己的感覺是 標題的要素很多 但都沒好好發展政治沒政治(貴族突然就變好人) 轉生...是不是異世界1F 04/05 23:38
推 tab222777: 總之推轉天XD3F 04/05 23:39
→ kimokimocom: 轉生過來的不重要 革命...不知道 有做了甚麼努力嗎百合...蕾妮都沒收進後宮 尤菲13集突然出櫃 恩...
弟弟苦大仇深花了幾乎全部篇幅在說 但看完不懂動機其實就做個日常或異世界知識結合科學發生的趣事
然後改變這個世界的常識之類的都會有趣很多...4F 04/05 23:40
這樣就不是轉天了==

會變其他部 因為他搭配現實知識的部分
大概只有起飛那部份而已
推 ssarc: 它的內容太雜，又百合又發明又政治又自我成長，小說第一集看完就棄坑了9F 04/05 23:44
推 benson50913: 我也覺得那篇吹轉天也太尬吹了= =11F 04/05 23:45
→ kimokimocom: 但最後變成甄嬛傳+弟弟變成容嬤嬤的午後連續劇= =12F 04/05 23:45
推 GAIKING: 轉天的價值只有百合，去掉百合內容真的不堪入目，後面越躁13F 04/05 23:45
噓 sam10744: 特別開一篇說不過分貶低 不知道原PO吹了啥 有說是神作嗎15F 04/05 23:46
BRO 我也沒說是糞作喔
推 kimokimocom: 還有要說弟弟洗白那邊三角色原諒他真的超尬 尬到不行16F 04/05 23:49
推 mkcg5825: 這篇我就不同意了 會覺得弟弟的行動沒有合理性代表你沒看懂17F 04/05 23:51
推 jeeplong: 要打架了嗎19F 04/05 23:51

就是齁 在一個百合作品裡面 男人的動機竟然變成作品的關鍵
光想到我就萎了啊

https://i.imgur.com/jxmCQbp.png
[圖]
※ 編輯: wl2340167 (118.232.23.134 臺灣), 04/05/2023 23:55:02
推 emptie: 我覺得最難受的點反而是弟弟做的事情不能說是不合理的，只是就因為他不是主角而且是個男的所以他退場了20F 04/05 23:51
→ mkcg5825: 畢竟動畫有刪減需求 所以還是要看小說才能完整理解弟弟的行動22F 04/05 23:52
→ kimokimocom: 我可以理解小說應該有寫耶 但動畫真的很破碎看不懂24F 04/05 23:54
→ mkcg5825: 這部的是革命>政治>百合 百合確實只是其中要素 但也沒有25F 04/05 23:54
噓 sam10744: 每次只要有人出來說轉天佳作值得補 就會有人跳出來嘴26F 04/05 23:54
→ Mikufans: 革命那是很久的事了連文庫都還沒放，web魔學都市那邊27F 04/05 23:54
→ mkcg5825: 太隨便只是為貼而貼28F 04/05 23:55
→ Mikufans: 其實轉天有寫日常描寫還比較好看29F 04/05 23:55
→ sam10744: 到底招誰惹誰 作畫品質聲優有差到 連稱個佳作資格都沒嗎30F 04/05 23:56
BROTHER 冷靜一點 我N個月前還在小說家三本柱的時候動畫也才一撇齁
→ wl2340167: 我說的不是動機== 是他的做法 但我不想深究這種事94惹我也不是沒看小說齁31F 04/05 23:56
推 mkcg5825: 沒關係 原諒你 畢竟我們知道你很挑食:)33F 04/05 23:59
要這樣說也沒錯 這部如果是一男一女演這種劇情
絕對是連打開都不會打開的

不過我的鑑賞標準只有能看跟不能看 要說的話轉天是能看那邊
不然以前的文章連提都不會提
→ WinRARdotrar: 呃 噴動畫說明不足和小說有沒有寫清楚沒什麼關係吧34F 04/06 00:00
他這個存在的問題應該算是小說本來就有的 吧
→ Mikufans: 文庫政治戲就從web砍一砍變更鳥然後動畫又是文庫砍的，轉天主要在人物心理刻畫描寫轉變比較多35F 04/06 00:00
※ 編輯: wl2340167 (118.232.23.134 臺灣), 04/06/2023 00:05:40
推 mkcg5825: 有能跟無能的對比是這部的精華37F 04/06 00:02
→ kaqselod: 要說招惹的話就是粉絲吧，每次討論到轉天，要嘛是那種只想看百合貼貼，別人認真討論主線時就要過來插一句那些不38F 04/06 00:04
→ mkcg5825: 同樣是百合成分偏低的異世界 處刑少女在世界觀描寫就真40F 04/06 00:06
→ kaqselod: 是重點，不然就是帶著原作濾鏡看動畫，覺得動畫真的有把41F 04/06 00:06
→ mkcg5825: 的屌打轉天42F 04/06 00:06
→ kaqselod: 各類劇情講明白的。
說真的就動畫來說，拿掉百合就是一場鬧劇而已。43F 04/06 00:06
推 mkcg5825: 如果這樣子是鬧劇 那轉史就真的是屎了耶
這個鬧劇已經屌打很多異世界廁紙了45F 04/06 00:09
→ kaqselod: 傲嬌反派劇情倒沒甚麼問題，想講的都有講好，但給了一家作畫三流的公司做。
呃...非得要比爛嗎?47F 04/06 00:10
推 mkcg5825: 轉天本來就吹不起來50F 04/06 00:15
推 indpa5553: 就是要在一堆廁紙中你才能感覺到他的好51F 04/06 00:15
→ mkcg5825: 上限就在那了
起碼人家不是廁紙52F 04/06 00:15

說他是廁紙還是過分了 就如同以前說的 比較好的小說家作品。
沒有面板/無腦升級/毫無理由的正邪對抗。

相對的是還是能感覺出在設定上不夠精細的部分，
例如這部的貴族體制，或者是魔法系統，

不過就像上面說的，這些也是在後面還有其他展開，只是細節的問題。


但說到底平常我不會這麼細節評價這部。
※ 編輯: wl2340167 (118.232.23.134 臺灣), 04/06/2023 00:24:53
推 indpa5553: 你能感受到他是想認真說故事的，但沒說好54F 04/06 00:19
推 mkcg5825: 至少它的塑造是讓人願意買單的，尤其是弟弟55F 04/06 00:26
→ sam10744: 哪裡講不明白 我也是不懂 我起碼也是看完動畫才開看小說每個都在那邊看的時候都在那邊刷不懂 或覺得尬56F 04/06 00:27
→ Mikufans: 弟弟外傳還不錯希望可以出實體書58F 04/06 00:28
→ sam10744: 非得要主角龍傲天一波 直接滅掉貴族59F 04/06 00:30
唉唷 我也沒有這麼說喔 但如果這樣演也是一種做法啊 真的
推 Informatik: 確實 很香 但是廢到笑60F 04/06 00:40
推 loliconOji: U1S1就是個不錯的作品 反正河豚也沒啥好挑的
至於弟弟在幹甚麼 如果他是妹妹我們再來深入探討
轉天動畫作為小說的廣告 還算做的不錯吧61F 04/06 00:42
哇幹 豈止是不錯 我都能想像我推作者多羨慕忌妒恨轉天的樣子了
去年一月累計發行18萬部 動畫播完變60萬部等級

順帶一提我推也是20萬部等級 去年年中的資訊。
推 mkcg5825: 所以你啥時要看處刑少女*[1;30m(反正你轉天都看了*[m
忘記推文不能上色了64F 04/06 00:51
等我想看裏世界郊遊的時候
噓 jeeplong: 反正異世界就垃圾 屁話一堆66F 04/06 01:20
我不許你這樣說無職轉生跟小書痴

勇伯說毒也要吃
※ 編輯: wl2340167 (118.232.23.134 臺灣), 04/06/2023 01:41:44
→ Mikufans: 現在轉天超過70萬一段時間了，正在衝80萬了
BD正在衝3000
不是不錯以轉天來說已經賺爛了，5月還要出台版4，目前這邊也一直出
賺到作者說web後續還想繼續寫
https://i.imgur.com/wpiEc3G.jpg
https://i.imgur.com/ncqNdb8.jpg67F 04/06 03:27
[圖]
 
[圖]
→ Mikufans: 轉天的原作小說全卷小說
上周銷售排名第一名、
3/26銷量第三名、
3月銷量第二名！！！
https://i.imgur.com/7friaLF.jpg
https://i.imgur.com/XRahQI3.jpg74F 04/06 03:34
[圖]
 
[圖]
→ Mikufans: Melonbooks的轉天漫畫全卷銷量排名本日第一名、本周第三名！！
安美利特之前都能賣到缺貨
話說處刑少女青文何時繼續出，只能買日本哭啊80F 04/06 03:34
推 opeminbod001: 轉天從開始就只看百合 覺得還行啊 其他無感84F 04/06 04:04

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